Podcast #157: Frumstæð leit og vetrarlifun

{h1}


Vetur er að koma.


Og ef þú eyðir tíma úti á köldu veðri, hvort sem það er skíði, snjóþrúgur eða veiðar, þá þarftu að vita hvernig á að lifa af í náttúrunni ef þú finnur þig af einhverri ástæðu strandaður með ekkert annað en vitsmuni þína og fötin á bakinu .

Að lifa af í kuldanum og snjónum býður upp á nokkrar áhugaverðar áskoranir sem þú hefur ekki á hlýrri mánuðum ársins. Hvernig byggir maður eld þegar allur viðurinn er þakinn snjó og ís? Hvernig forðastu ofkælingu? Hvernig byggir þú skjól þegar eina efnið sem þú hefur er snjór?


Jæja, gestur minn í dag í podcastinu er sérfræðingur í að lifa af í óbyggðum vetrarins og hann hefur skrifað bók um efnið. Hann heitir Dave Hall og er meðhöfundur bókarinnarVetur í eyðimörkinni. Dave er einnig stofnandiFrumstæð leit, náttúruvitund og frumstæð færniáætlun fyrir börn og fullorðna í Ithaca, NY. Í dag í podcastinu ræðum við Dave og hvers vegna það er mikilvægt fyrir börn að komast í náttúruna og hvernig á að lifa Old Man Winter af augliti til auglitis.

Sýna hápunkta

  • Tilgangurinn á bak við frumstæðar stundir
  • Hvers vegna krakkar þurfa að komast út í náttúruna
  • Hvað foreldrar geta gert til að gefa börnum upplifun á frumstæðri æfingu án þess að ferðast alla leið til Ithaca, NY
  • Stærstu mistökin sem fólk gerir þegar það nálgast lifun óbyggða á veturna
  • Einkenni ofkælingar og hvernig á að meðhöndla það í náttúrunni
  • Hvernig á að byggja eld í snjónum með því að nota „eldburritó“
  • Hvað á að klæðast til að vera undirbúinn fyrir vetrarlifun
  • Hvers vegna þú ættir ekki að borða snjó til að fá vatnið þitt
  • Auðveldasta leiðin til að byggja skjól fyrir snjó
  • Og mikið meira!

Vetur í eyðimörkinni Dave Hall, bókarkápa.


Ef þú hefur gaman af því að æfa lifunarkunnáttu í óbyggðum, mæli ég örugglega með því að bæta viðVetur í eyðimörkinni tillifunarsafnið þitt. Fullt af frábærum upplýsingum sem beinast beint að því að lifa af í kuldanum og snjónum, sem þú finnur oft ekki í öðrum lifunarbókum. Vertu líka viss um að kíkja áFrumstæð leitforrit. Ég er afbrýðisamur öfundsjúkur við ykkur sem búa í New York fylki og geta sent börnin ykkar í bekkina. McKay fjölskyldan vonast til að heimsækja þangað einhvern tímann!

Hlustaðu á podcastið! (Og ekki gleyma að gefa okkur umsögn!)

Fáanlegt á itunes.


Fáanlegt á sauma.

Soundcloud merki.


Merki fyrir vasaútgáfur.

Google play podcast.


Spotify merki.

Hlustaðu á þáttinn á sérstakri síðu.


Sækja þennan þátt.

Gerast áskrifandi að podcastinu í fjölmiðlaspilara að eigin vali.

Útskrift

Brett McKay: Brett McKay hér og velkominn í aðra útgáfu af podcastinu The Art of Manliness. Veturinn er að koma og ef þér finnst gaman að vera úti á veturna, sérstaklega, þá þarftu eitthvað að hugsa um hvað þú myndir gera ef þú af einhverjum ástæðum er fastur í náttúrunni með ekkert nema vit ? Hver sem fötin eru á þér og þekkingin í höfðinu á þér. Myndirðu geta lifað af hörku kuldans?

Margir lifunarbækur, þeir einbeita sér að þessum frábæru lifunarhæfileikum, en þeir glöggva sig á því sem þú gerir þegar það er snjór, blautur og kaldur. Gestur minn í dag hefur skrifað bók um lifun í óbyggðum, en sérstaklega lifun yfir veturinn.

Hann heitir Dave Hall. Hann er stofnandi frumstæðra stunda. Það er náttúruvitundaráætlun ungmenna þar sem þau kenna frumstæða færni í Cornell, New York. Eða yfir í Ithaca, New York með Cornell háskólanum. Nýjasta bók hans er Winter in the Wilderness: A Field Guide to Primitive Survival Skills og í dag í podcastinu erum við að ræða hvað eigi að gera eða hvernig eigi að lifa af á veturna. Hvernig á að byggja skjól með snjó, hvernig á að fá vatn í snjónum, hvernig á að forðast ofkælingu, hvernig á að byggja eld þegar allt viðurinn þinn er blautur. Fullt af frábærum, hagnýtum upplýsingum. Ég held að þú sért að fíla þennan þátt. Fylgist með. Vetur í óbyggðum með Dave Hall.

Dave Hall, velkominn á sýninguna.

Dave Hall: Þakka þér kærlega. Þetta er virkilega spennandi.

Brett McKay: Þú ert frumstæður, lifandi strákur í óbyggðum og þú ert nýkominn út með bók um vetrarlifun, en áður en við förum inn í bókina og nokkrar af meginreglunum um að lifa af á veturna, skulum við tala um hvernig þú tókst þátt eða byrja með lifun í óbyggðum og frumstæðri þjálfun í hæfni?

Dave Hall: Jú. Ég held að ég, eins og margir, hafi komist upp í gegnum raðirnar með þessum dæmigerða hætti. Ég var ákafur skáti, ég elskaði tjaldstæði, ég elskaði kanósiglingar og skátameistarinn okkar veitti slíka ótrúlega upplifun. Venjulega var ég í bakpokaferðalaginu og öllum búnaðinum og allri þeirri víðernisupplifun sem gaf þér gott adrenalín. Lang saga stutt, var að lokum að ég kom á stað þar sem ég var faglega leiðandi fólk, aðallega unglingahópar, í gegnum Adirondacks.

Fram að þeim tíma var „leiðsögn“ mín hjá vinum og allt það, en eitthvað breyttist í huga mínum að þegar ég var að fá borgað fannst mér ég vera svolítið háð gírnum. Ég gat í raun ekki svarað þessum spurningum, eins og hvað ef birni gengur með matinn minn. Hvað ef kanóinn sekkur? Hvað ef eldavélin dettur í sundur? Allt getur gerst og gerst, og ég hafði enga getu til að svara því, þessum spurningum.

Það var óneitanlega fyrsti hópurinn minn sem ég stýrði í gegnum þetta forrit, kallað Adirondack Treks, leiddi mig til að lifa í eyðimörkinni vegna þess að þessi ungi maður, að nafni Will, nefndi Tracker School, og það er skóli Tom Brown niðri í New Jersey. Það hljómaði virkilega eins og frábær staður fyrir mig til að læra hvað ég var að þrá. Þar byrjaði þetta eiginlega allt.

Ég byrjaði að taka upp nokkrar af bókum Toms og ég fór að lokum niður og fór á námskeið og restin er söguleg hlutur.

Brett McKay: Gotcha. Fyrir utan að gera leiðsögumenn úti í náttúrunni, þá ertu líka með skóla sem ég hélt að væri ... Þetta hljómar æðislega. Þegar ég las um það var ég eins og ég fengi að senda börnin mín í þetta þegar þau eldast. Það er kallað frumstætt leit. Geturðu sagt okkur af hverju þú byrjaðir í þessum búðum eða forriti til að kenna börnum frumstæða færni?

Dave Hall: Jú. Þetta var um 1999, ég byrjaði að vinna fyrir Cornell Cooperative Extension, sem er stofnunin sem hýsir 4-H, og ég hafði unnið með unglingum í gegnum það forrit í u.þ.b. 16 ár núna. Sem eitt af dagskrám mínum eftir skóla hélt ég að við skulum sjá hvernig krakkarnir bregðast við eldmóði mínum fyrir því að læra þessar náttúruaðferðir til að lifa af í óbyggðum.

Mjög lífrænt, frumstæð æfingar byrjuðu sem dagskrá eftir skóla og síðan, með viðleitni vina minna, tóku þeir hugmyndina og ræktuðu hana inn í þetta risastóra forrit sem er miklu meira í augum almennings núna. Núna er það líklega stærsta óbyggða færniáætlun sinnar tegundar á Norðausturlandi. Við vinnum með öllum aldri. Þeir eru að tala um að gera búsetuáætlun fyrir fullorðna. Það er ansi magnað.

Ég var að tala við einhvern um þetta nýlega. Við ... Þegar ég segi við, þá var kjarnahópur okkar í upphafi. Ég held að við hafi boðið upp á dagskrá sem einhvern veginn, innst inni ómaði með fólki. Við vorum ekki að reyna að kasta niðursuðu súrkáli, sem kann að hafa verðmæti. Við vorum að segja hæ, við viljum koma þér á stað þar sem þú ert í sambandi við náttúruna, þú ert hæfari, þú ert meira í takt við náttúrulega takta, þú getur gert ýmislegt, og það er einfaldlega byggt á virkilega sterkum og djúpum, þroskandi tengslum við náttúruna mínus græjurnar og búnaðinn.

Brett McKay: Hver eru viðbrögðin við krökkunum sem eru… Krakkarnir sem eru límdir við skjáinn sinn. Þeir geta ekki haft þetta dót þarna úti. Hver voru viðbrögð þeirra? Eru úttektirnar fyrst og svo elska þær það? Eða elska þeir það þegar á reynir?

Dave Hall: Ég myndi segja yfirgnæfandi, viðbrögðin eru jákvæð. Við vitum vissulega að krakkar í dag eru tengdir miklu meira en þeir ættu að vera, og þeir eiga erfitt með að stjórna tækninni sem þeim býðst, en þegar við fáum þau úti er eitthvað svo öðruvísi, svo hrátt og hreint og skemmtilegt að þau get ekki annað en verið spenntur fyrir því þegar þeir taka þátt í forritinu. Þú veist hvað ég meina?

Brett McKay: Já.

Dave Hall: Já, það er vinna/vinna fyrir alla. Við skemmtum okkur konunglega, við erum að læra ásamt þeim oft og já, foreldrar koma aftur með ótrúlegar athugasemdir og þetta er yndislegt forrit.

Brett McKay: Æðislegur. Hver eru ráð þín til foreldra sem búa ekki nálægt Cornell, eins og ég. Ég las um þetta og ég er eins og maður, það er virkilega langt. Það þarf þrjár flugvélar til að komast þangað. Ef þeir vilja samskonar hluti fyrir börnin sín, hvað geta þeir gert til að endurtaka eitthvað eins og frumstæðar stundir í eigin heimabæ?

Dave Hall: Jú. Ég verð að segja að það eru ekki eldflaugavísindi í þeim skilningi að ef þú ert heiðarlegur við krakkana þar sem eigin hæfileikastig þitt er og þú kemur fram við það eins og við skulum læra og gera þetta saman, þá þarftu ekki endilega að vera það sérfræðingur. Það hjálpar vissulega að hafa að minnsta kosti grunn í grundvallaratriðum í lifun, svo að þú lendir ekki í vandræðum, en á sama tíma gætirðu verið eins og að taka upp eina af góðu bókunum, bók Tom Brown, bókina mína, það er margt gott þarna úti og byrjaðu að læra saman og skemmtu þér og gerðu það ekki ... Reyndu að vera andstæðingur-skóli, eins og kennslustofa. Hafðu það skemmtilegt, gerðu það að ævintýri.

Gefðu börnum pláss til að hafa óskipulagða skapandi tíma þar sem þeim finnst þeir stýra sjálfum sér. Þó að þú sért ekki sérfræðingur í sjálfu sér í þessum hæfileikum, þá þýðir það ekki að þú getir ekki byrjað á þeirri braut.

Brett McKay: Já. Það er frábært. Frábær ráð.

Talaðu um bókina þína, Winter in the Wilderness. Ég hef lesið margar bækur um að lifa af, en margar af þeim ... Mér finnst eins og þær geri ráð fyrir að þú sért í skóginum í sumar eða vor eða haust, þar sem veður er slæmt, en þú hefur ekki að takast á við mjög mikinn kulda.

Ég er forvitinn, hver eru stærstu mistökin sem fólk gerir venjulega þegar það nálgast lifun á veturna að kannski væri það ekki vandamál ef það var sumar eða vor, en verður vandamál ef það er snjór og kalt?

Dave Hall: Í alvöru, ég held að fólk hafi ekki hráan skilning á möguleikum þess sem getur farið úrskeiðis. Það getur ... Það er alveg rétt hjá þér. Áhrif sumarástandsins bera ekki saman við neitt sem veturinn getur kastað yfir þig. Einfaldlega að gera ekki ráð fyrir verstu atburðarásinni og skilja ekki hver forgangsröðun líkama þíns kemur fólki í vandræði. Þeir vita ekki hvert þeir eiga að beina orku sinni, svo að þeir geti í raun séð um sig sjálfa.

Það var þessi saga, hún var árið 2006, James Kim sagan, þar sem hann og fjölskylda hans festust á einhverjum fjallvegi í Oregon, og þeir sátu það í grundvallaratriðum í nokkra daga. Þeir festust í snjónum og það var ekki jeppasamningur. Þetta var minni bíll, en þegar matur og bensín hlupu út úr bílnum, fór Kim, væntanlega til að fara aftur niður á þjóðveginn þaðan sem þeir komu, en það var lágkæling sem gerði það að verkum að honum varð kalt, hann hafði ekki innfædda virðingu eða skilning á því hvernig ætti að bregðast við því og hvað myndi gerast ef hann gerði hlutina ekki rétt og hann fannst innan vikunnar. Hann hafði farið út af slóðum, hringsólað um, og hann hafði ekki hugsað um sjálfan sig eða vissi ekki hvernig og lágkæling náði því besta af honum. Í hans tilfelli var þetta mjög áberandi áreynsla, en hann vissi ekki hvernig ætti að bregðast við því.

Brett McKay: Já. Á veturna ætti forgangsverkefni þitt að vera hlýtt, ekki satt?

Dave Hall: Já, númer eitt er að halda hita og ef þú hugsar um það, þá er svo margt mismunandi sem þú getur gert til að viðhalda hlýju þinni. Hvort sem það er að ganga úr skugga um að þú sért klæddur rétt, að þú sért fullur af góðum hitaeiningum, að vera viss um að þú sért… Kannski ertu að byggja skjól eða eld. Hægt er að gera ýmislegt sem hjálpar til við að varðveita og einangra sjálfan þig.

Brett McKay: Gotcha. Við munum fara í smáatriði um það, en við skulum tala um ofkælingu, vegna þess að það er eitt af því sem fólk talar mikið um, en þegar ég var að lesa bókina þína var ég eins og ég held að ég hafi ekki vitað hvaða einkenni ofkæling hefur haft. voru. Ef það var að gerast hjá mér veit ég ekki að það myndi gerast hjá mér.

Hver eru einkenni ofkælingar sem þú veist, allt í lagi, ég þarf að grípa til aðgerða núna.

Dave Hall: Það er rétt. Það er í raun og veru ... Þetta er hluturinn þar sem þú ert í takt við líkama þinn og veit ... Líkaminn gefur þér vísbendingar um að eitthvað sé að gerast og fyrsta vísbendingin, og þetta er ekki læti, heldur fyrsta vísbendingin sem þú ert að missa kjarnahitastigið er að þú ert einfaldlega skjálfandi. Það er viðleitni líkama þíns. Það er bókstaflega titringur að reyna að hita sig upp. Þetta er ekki læti ástand, en það er augnablikið þitt til að bregðast við því um leið og þú ferð í dýpra hitastig getur þú algjörlega verið gagnslaus fyrir sjálfan þig og einkennin eru út um allt.

Þú gætir hafa óskýrt tal, líkami þinn getur stíft, þú getur hrasað, en það sem gerist, og það hefur gerst einu sinni hjá mér, og ég er ánægður á vissan hátt, svo ég get talað um það af eigin raun, er að eftir þig skjálfti, þú getur bókstaflega farið stífur. Það þýðir að þú hættir að skjálfa, þú verður stíf og heilinn dofnar. Þess vegna heyrir þú sögur um göngufólk eða veiðimenn og þeir sleppa fötunum. Þeir hegða sér ekki af skynsemi. Það er spíral niður á við.

Í raun, það sem flestir skilja er í lagi, ég skalf. Það er kominn tími til að bæta aðstæður mínar. Eftir það eru einkennin áhugaverð að vita, en þau geta reynst raunverulegum lifandi manni þungbær.

Brett McKay: Að meðhöndla það er að verða hlýtt, ekki satt? Er það að verða þurrt og hlýtt?

Dave Hall: Já rétt. Það gæti þýtt að setja á auka lag. Það gæti þýtt að komast út úr rökum hlutum og fara í hlýja hluti. Gerðu stökkpoka í smástund. Það er orkufrekur, en það gæti verið það sem þú þarft fyrir þá stund. Kveiktu eld, gerðu heitt te, ýmislegt. Vertu fjarri vindi, ekki sitja í snjónum, svona ... Allt sem er skynsamlegt svona.

Brett McKay: Já, ég hélt að ein af áhugaverðu ráðunum væri að vera ekki í dölum því þar sekkur kalt loftið?

Dave Hall: Rétt.

Brett McKay: Mér hefði aldrei dottið þetta í hug.

Dave Hall: Og upp af dalsgólfinu. Jafnvel smá. Þú munt finna fyrir því þegar þú stendur upp fyrir ofan það. Það er virkilega áhugavert.

Brett McKay: Áhugavert. Hvað með ... Er frostbit ... Hvað er verra? Frostbiti eða ofkæling? Ættir þú að hafa meiri áhyggjur af ofkælingu, býst ég við?

Dave Hall: Örugglega. Frostbit er einfaldlega ... Ekki einfaldlega. Það er vissulega eitthvað sem þú vilt forðast, en það er frosin húð, frosnir líkamshlutar, en það þýðir ekki endilega að þú hafir misst kjarnhita. Þú vilt vissulega ekki missa fingurna og þessa hluti, en það er ofkæling sem er hættulegri.

Brett McKay: Með því að halda kjarna líkamshita þínum uppi er forgangsverkefni. Hverjar eru tillögur þínar til að klæða þig til að hámarka lifun í eyðimörkinni vegna þess að ég fæ vörulista fyrir magadótið úti og gerist áskrifandi að tímaritinu Outdoor og ég sé öll þessi flottu gerviefni og æðislegu skíðjakka og yfirhafnir. Eru það endilega bestu hlutirnir sem þú átt að hafa þegar þú ert að klæða þig fyrir kuldann?

Dave Hall: Jú, það fyrsta sem þú þarft að gera er að forðast bómull hvað sem það kostar því það sem gerist er bómull, þegar það blotnar, sogar það hita frá þér. Klæða sig í lög, gervigúmmí og ull eru best. Ég hef tilhneigingu til að fara mikið með ull vegna þess að þessi lifun leikur felur í sér að ég ætla að vera í kringum eldinn frekar mikið og gerviefni hafa mjög lágt bræðslumark, þannig að þú munt enda með flíkur sem enda með litlum vasamerkjum út um allt vegna þess að þau hafa bráðnað. Ull er endingargóð og hljóðlát. Það hefur tilhneigingu til að vera í jarðlitum.

Ég geri það líka ... ég er ekki að segja að ekki nota Gore-Tex og þess háttar. Ég nota góða Gore-Tex skel, en það sem lögin gera er að það gefur þér möguleika á að taka af þér hlutina til að stjórna líkamshita þínum vegna þess að þetta kann að virðast fyndið, en ef þú ert virkur þá viltu halda þér köldum hlið vegna þess að þú vilt ekki svita innan frá og út og bleyta fötin þín. Þegar þú hefur kólnað geturðu bókstaflega haft ísuppbyggingu á milli laganna þinna.

Það er eitt ef þú ert úti á ísveiðum og vilt klæða þig í stærstu dúngarðinn sem þú getur fundið vegna þess að þú veist að þú ætlar að vera kyrrseta, en í raun og veru, fyrir flest okkar, er vinna með föt lag miklu betri kostur. Ég er sjaldan í stórum, þungum jakka. Ég held ekki einu sinni að ég eigi einn.

Brett McKay: Gotcha.

Dave Hall: Það sem ég hef næst er þungur, dúnn jakki, peysa. Já.

Brett McKay: Hvað með skófatnað?

Dave Hall: Já, ég ætlaði að segja flest af þessum hlutum, hvað fatnað varðar, þú þarft ekki endilega að eyða miklum peningum í. Þú getur farið í verslunarvöruverslun, þú getur farið í notaða búð, en staðirnir tveir þar sem ég sný ekki er skófatnaður og hanskar.

Hvað varðar skófatnað, þá vil ég að fólk viti hvort þér líður illa í fótunum, það er ekki aðeins hættulegt, heldur mun það valda mjög ömurlegri upplifun. Ég fer á stígvél sem eru smíðuð til að þola neikvæð-20, neikvæð-30 gráður, þau verða að vera með færanlegum fóðri því það gerir þér kleift að þurrka þau út-fætur þínir hafa tilhneigingu til að svita svolítið-og ganga úr skugga um að þeir séu vel byggð. Fjárfestu smá pening. Ég er með par af LaCrosse Icemans sem ég hef bókstaflega notað í 25 ár, og þeir eru ennþá sterkir, sem eru ótrúlegir fætur.

Fyrir hanska, vegna þess að þú ert að vinna, að brjóta útibú og þú ert að flytja mikið af efni, þá finn ég að dæmigerðir hágæða REI eða North Face-gerð hanskar þínir, þó þeir séu frábærir á skíði og margt , þeir halda ekki uppi misnotkuninni sem þú ætlar að beita þeim fyrir, svo ég fer með leðurvaxna leðurvettlinga með uppblásnum leðurhanska inni í þeim. Þetta tvöfalda lagakerfi virkar vel.

Brett McKay: Æðislegur.

Dave Hall: Þeir halda vel. Þeir hafa ekki sum-

Brett McKay: Mjög gott. Niðurstaðan, bómull er rotin.

Dave Hall: Já það er rétt. Bómull drepur.

Brett McKay: Bómull drepur, allt í lagi.

Dave Hall: Jamm.

Brett McKay: Við skulum tala um ... Í samræmi við þessa hugmynd um forgang að halda hita, hvernig byggir þú eld í snjónum? Það er málið-

Dave Hall: Jú.

Brett McKay: Hvenær sem ég fer í útilegu verð ég svo… Eldurinn er það eina sem ég er stoltur af og það er auðvelt þegar það er heitt og þurrt og allt er fullkomið, en þegar það er blautt, þá er ég eins og maður, hvernig fær maður eld þegar allt er blautt?

Dave Hall: Rétt, og það er alveg rétt hjá þér. Þegar þú þarft mest eld er þegar það er erfiðast að búa til. Við skulum meira að segja einróma það. Hver er versta atburðarás hvað varðar vetrarlifun? Það er ekki þegar það er góður, dúnkenndur, djúpur snjór. Það er í raun þegar veðrið hitnar aðeins, það sveimar einhvers staðar í kringum frostmark, það byrjar að rigna og allt verður í bleyti. Það er versta atburðarás þín og það mun líklega vera betri kostur fyrir eld betur en, sem sagt, snjóskýli.

Hvað gerir þú? Allt er bókstaflega liggja í bleyti, það er ekkert á jörðinni sem er gagnlegt, svo ég kom með þetta litla kerfi sem heitir Fire Burrito. Ef þú ... Hérna verður þú, sem lifandi maður eða einhver sem hefur áhuga á þessari færni, að byrja að opna augun og leita að auðlindum þínum.

Kjarni Fire Burrito er það sem ég kalla punky wood. Þú verður að finna tré sem eru í rotnun og bjóða þér þurrt, svampkennt efni. Það mun taka loga eða glóð úr núningsbúnaði mjög vel, og þá seturðu það á gelta, og þú kemst af stað, setur kvist ofan á, annað lag af gelta, og það mun lýsa sig. Þú kemst að þurru dótinu með því að finna réttu trén og draga allt blauta dótið, allt dótið sem hefur verið botnað á, og þetta er ótrúlega lítið tæki. Þú getur beint fólki á vefsíðuna og það getur séð myndband af því. Bókstaflega, bjargvættur. Það er ótrúlegt.

Brett McKay: Það er frábært.

Dave Hall: Mjög öflugt. Já, ég fór út… Ó guð-

Brett McKay: Ég ætlaði að segja, við munum setja hlekk á það fyrir víst.

Dave Hall: Já, það var degi eftir að fellibylurinn Sandy kom um þetta svæði. Það var enginn skóli daginn eftir og ég endaði í ríkisskóginum nálægt húsinu mínu. Allt er í bleyti, mettað og ég, án þess að hugsa um það, fann viðeigandi tré, bjó til eldbúrritó og ég átti í vandræðum með að slökkva eldinn. Umhverfi sem hafði nýlega verið kastað á. Það er mjög öflug leið.

Brett McKay: Vá.

Dave Hall: Já, ég verð að segja að það að elda og vera svona góður í þeirri færni er ein mikilvægasta færni sem allir geta tileinkað sér. Þegar það eru ekki aðrir möguleikar, þá mun eldur bjarga rassinum á þér, og það er með því ... Þó að ég sé mikill talsmaður hins frumstæða, þá skaltu alltaf hafa að minnsta kosti nokkrar nútíma aðferðir til að kveikja eldinn þinn. Ekki rugla á veturna. Vertu alltaf með eldspýtur.

Brett McKay: Þetta er kunnátta sem þú getur æft heima. Þú þarft ekki að vera úti að tjalda til að æfa eld, ekki satt?

Dave Hall: Einmitt. Já, þrátt fyrir að ég sé virkilega góður í þessu, þá er ég alltaf að apa með mismunandi eldfimu efni og reyni að kveikja í nýjum leiðum eða skora á sjálfan mig, ef við höfum lent í veðri, farið út og sannað fyrir mér ennþá aftur að ég get það. Alltaf að fylgjast með hlutunum þannig, já.

Brett McKay: Allt í lagi. Meðfram þessari línu, halda hita, skjól. Þetta er ... Venjulega er forgangsverkefni ... Er það ekki eldur, skjól?

Dave Hall: Já, í bókinni, hvernig við skipulögðum þetta var… Við töluðum vissulega um fatnað, en við ákváðum að setja eld fyrst í skjól einfaldlega vegna þess að hjálpa fólki að skilja þessar virkilega slæmu aðstæður í verstu aðstæðum. Þeir geta gerst hvenær sem er.

Jafnvel þó ég sé í New York fylki, sem flestir líta á sem mjög vetrarríki, hefur það ekki verið svona síðustu 10 ár. Við erum að fá veðurviðburði sem eru mjög óstöðugir. Einn daginn er hann yfir frostmarki, hinn daginn ekki. Einn daginn snjóar, daginn eftir rignir. Þessar aðstæður sem eru virkilega skelfilegar eru að verða algengari að mínu mati.

Já, það sem við gerðum var fatnaður, eldur og síðan komumst við í skjól.

Brett McKay: Allt í lagi. Við skulum tala um að byggja skjól með snjónum. Flestir, þegar þeir hugsa um snjóskýli, munu þeir líklega hugsa um igloo, snjókubba, en þú talar í raun um stóran snjóhaug og þá holirðu hann út. Hvað heitir það kerfi aftur?

Dave Hall: Jú, þetta er kínverji og þetta er klassískt skjól í norðurlandi og það er í raun ótrúlegt. Ef þú getur ímyndað þér þann kjörna póstkortasnjó, þá er hann léttur og dúnkenndur og hann gerir ekki góðar snjókúlur því það er of kalt úti. Hvað gerir þú við það, ekki satt?

Það sem er áhugavert er snjór af þeim gæðum, þegar hann er ýmist hreyfður af manni eða eðli sínu, sem þýðir að hann rekur, verður að einhverju föstu sem hægt er að hola út. Þetta er eitt það ótrúlegasta fyrir mig. Það sem áður var ónýtt ludd þjónar mér nú sem helgidómur.

Það er skemmtilegt. Við höfum gert aðlaganir út frá því. Þetta er vissulega ekki uppáhaldshælið mitt, en það er öllum gott að vita vegna þess að það er tími eða staður þar sem einn eða annar væri besti kosturinn. Quinzee er eitthvað sem ég hef spilað með töluvert og líka bætt mig á.

Brett McKay: Er tilgangurinn með snjóskýli, er það bara að halda þér fjarri vindi? Eða virkilega hlýnar aðeins þarna inni?

Dave Hall: Ó já, nei það er ótrúlega dýrmætt. Þegar ég segi orðið helgidómur, þá er það sannur helgidómur. Flest snjóskýli ... Reyndar ætla ég að segja að öll snjóskýli, ef þau eru byggð rétt, munu hitna einfaldlega frá líkamshita þínum í um það bil 40 gráður þrátt fyrir hitastigið úti.

Þegar við vorum að klára bókina, var meðhöfundur minn, John, sem var virkilega að hjálpa mér að skrifa bókina, hann var ekki eins vel að sér í þessum eiginlegu færni og hann vildi fara út og upplifa þetta og skrifa um það í Niðurstaða.

Þetta tiltekna kvöld var vinur sem gekk til liðs við okkur. Þetta var um einn staf. Ég held að það hafi farið niður fyrir 3 stig og við sváfum út án svefnpoka eða teppi og það er 40 gráður inni. Það er yfir 35 gráðu munur.

Ef það er 20 hér fyrir neðan mun munurinn verða enn meiri. Það er ekki aðeins tiltölulega hlýtt, það er rólegt, það er notalegt, það er yndislegur staður til að vera á og ef þú hugsar um afleiðingar þess að vera ekki til staðar gætirðu verið dauður, ekki satt? Ekki of grimmt andlit á því, en sannleikurinn er sá að það gæti þýtt muninn á lífi og dauða, sem er ekki alltaf hornið sem ég er að reyna að nota þegar ég er að kenna, heldur í raun og veru, það er það sem það getur gert fyrir þig.

Brett McKay: Já, hvað með dæmi þar sem þú hefur ekki mikinn snjó? Hvað er gott skjól til að halda á sér hita?

Dave Hall: Jú. Ef þú ert að spyrja hvað þú gerir þegar það er enginn snjór, þá eru í raun margir möguleikar. Þú getur notað eld, notað eld fyrir framan halla til eða tvöfaldan halla til eða fjórir halla saman eru í grundvallaratriðum skjól. Ef þú ert ekki með eld geturðu notað eitthvað, eins og annaðhvort laufarúm eða ruslkofa. Báðir nota þeir í grundvallaratriðum mikið magn laufa eða skógarrusl til að einangra þig og þær eru tvær mismunandi leiðir til að ná því markmiði.

Eitt af því sem við gerum oft er að reyna að líkja eftir dýrum sem geta hjálpað okkur á einhvern hátt. Dádýr eru til dæmis ekki mjög hjálpsöm hvað varðar skjól vegna þess að þau geta legið þar og hafa þessa fallega þéttu, holhærða líkama hulda í þessum holu hárum, en mús eða íkorna getur hjálpað okkur.

Þegar við notum lauf rusl eða grös til að einangra okkur, þá erum við virkilega að læra af dýrunum og það er eitthvað sem þú getur gert. Annaðhvort með eða án elds, ruslkofi eða laufbelti er eitthvað sem þú getur gert sem krefst ekki aukins hita. Það hitnar sjálfur. Þú ert innri loginn.

Brett McKay: Laufvöggurnar eru bara kassi í grundvallaratriðum og þú hrúgast bara í laufblöð, ekki satt?

Dave Hall: Já. Einfaldlega annaðhvort að búa til einhvers konar bjálkahýsi eða nota landslagið svo þú hafir ílát. Ef þú gerir það ekki, og þú býrð til stóran laufhaug, mun laufhaugurinn renna út á nóttunni þegar þú ferð um. Þess vegna þarftu einhvers konar ílát, og ótrúlega áhrifarík, virkilega áhrifarík.

Brett McKay:Allt í lagi.

Dave Hall: Já.

Brett McKay: Við skulum tala um ... Við höldum hita, við höfum húsaskjól, næsta forgangsverkefni er vatn, ekki satt? Þú getur ... Margir gera ráð fyrir að það sé matur, en þú getur í raun verið vikur án matar. Rétt?

Dave Hall: Mm-hmm (játandi) og það er þar sem fólk lendir í vandræðum. Við erum í svo mikilli matarskemmtilegri þjóð að þeir hugsa, guð minn góður, hvar á ég að fá mér næstu máltíð?

Nei, róaðu þig. Já, þú munt vilja mat um leið og þú getur fengið það, en já, það er rétt. Eftir að hafa haldið kjarnahitastiginu viltu hafa áhyggjur af vatni í stórum stíl.

Brett McKay: Allt í lagi.

Dave Hall: já, haltu áfram. Fyrirgefðu.

Brett McKay: Ég ætlaði að segja að vatn á veturna skapi þó áskorun, ekki satt?

Dave Hall: Það gerir það, já. Áskoranirnar eru í raun tvíþættar. Í fyrsta lagi viltu ekki kæla hitastig líkamans og taka dýrmætar kaloríur með því að neyta kalt eða frosið vatn. Hitt málið er að ef þú finnur rennandi vatn verður líklega að sjóða það til að það sé öruggt. Í báðum tilvikum viltu hita vatnið þitt. Ef það er vafasamt vatn, þá viltu sjóða það, og ef það er eitthvað sem er að koma upp úr jörðinni og þér líður eins og þú hafir fundið áreiðanlega uppsprettu, þá er samt skynsamlegt að hita það upp annars taparðu kaloríum að ná því upp í líkamshita.

Því fylgir áhugaverð áskorun. Hvernig býrðu til ílát þegar þú ert væntanlega með ekkert til að halda og sjóða vatn í?

Brett McKay: Hvernig gerir þú þetta?

Dave Hall: Það eru tvær aðferðir sem við deilum. Ein þeirra er einföld tækni sem kallast kolabrennsla. Þú getur ímyndað þér ... Ég held að flestir hafi heyrt um þá hugmynd að brenna út trjábol til að gera kanó. Þú ert í grundvallaratriðum að taka glóð og hola út stokk til að búa til einhvers konar skip. Auðvitað er skál fræðilega lítill, útbrunninn kanógerð. Það þarf ekki mikið annað en notkun elds.

Hin aðferðin sem við deilum, og þessi er aðeins fáanleg þar sem austurhvíta furan vex, er að þú getur bókstaflega tekið slétta hluta greinar úr austurhvítu furu og nýtt hita frá eldi, fengið hana til að afhýða í stóru leðri blað. Hægt er að festa þessi horn til að búa til óaðfinnanlega ílát sem geymir vatn og þú getur soðið það.

Málið er þá, vonandi verður það augljóst fyrir hlustendur þína hvernig þú nýtir eitthvað sem er í raun viður og sjóðir vatn í það. Svarið er að með því að nota hitaða steina sem síðan eru teknir úr eldinum og settir í æðina þína og þá notarðu hita í vatninu, frekar en dæmigerða leiðina sem við erum öll vön að hita vatn.

Brett McKay: Áhugavert. Mjög klár.

Dave Hall: Já.

Brett McKay: Að borða snjó er nei. Það er eitthvað sem þú vilt ekki gera, eins og síðasta úrræði?

Dave Hall: Já. Ef þú ert úti í dag og hefur óendanlega mikið af slóðablöndu, mun það ekki skaða þig, en ef þú ert virkilega í aðstæðum skaltu ekki byrja að sóa dýrmætum hitaeiningum með því að borða snjó.

Brett McKay: Gotcha.

Dave Hall: Finndu lind.

Brett McKay: Einhver önnur færni sem þér finnst mjög mikilvæg að kunna, sérstaklega til að lifa af á veturna?

Dave Hall: Fyrir mig, ég er alltaf að spyrja hvað-ef spurninga, og ég held að skjól sé í raun tákn fyrir vetrar lifun fyrir mig. Að komast út og æfa þessar öruggu leiðir mun í raun skipta sköpum fyrir alla sem byrja að taka þetta efni alvarlega.

Það er mikið af snjóafbrigðum þarna úti. Sumt af því mun henta betur í þetta skjól og það eru aðrar afbrigði sem henta betur fyrir þá tegund skjóls. Virkilega byrjað að verða meðvitaðri og átta sig á því að það er mikill snjór. Við höfum tilhneigingu til að nota lýsingar þegar við tölum um snjó, eins og hann sé sykurmikill, duftkenndur, slydda, hvað sem er. Þú verður að komast að því hvað er að fara að virka fyrir þig í hvaða aðstæðum sem er.

Til dæmis er igloo ekki eitthvað sem ég hef mikla reynslu af því ég lifi ekki uppi á túndrunni þar sem er gamall vindvindur snjór. Við fáum alls konar annað í Mið -New York, og það hefur leitt ... Hefur verið mikill fengur að læra vegna þess að við höfum þurft að horfast í augu við allt, þú veist hvað ég á við?

Brett McKay: Já.

Dave Hall: Hvað varðar tiltekna hæfni, þá held ég að það sé ekkert annað en að segja við áheyrendur þína, æfðu þig og gerðu það raunverulegt fyrir sjálfan þig. Það er eitt að lesa bók eða fara á námskeið, en þegar hún byrjar virkilega að koma í blóðið er þegar þú hefur æft hana og æft á öruggan hátt, þá ætti ég að bæta við.

Brett McKay: Já. Haldið þið frumstundarnámskeiðunum gangandi allan veturinn?

Dave Hall: Ó vissulega, það er í raun… Líklega augljóslega uppáhaldstími minn á árinu. Já, ég elska það.

Á hverju ári höldum við eina nótt eða tvær þegar við förum út á veturna. Hvort sem það er snjór eða ekki, þá gerum við það. Í fyrra, það var um áramótin, við höfðum ekki snjó þannig að við áttum helling af tjaldstæðum úti með svefnpoka, en í ár ætlum við að bíða aðeins seinna þegar snjórinn er aðeins áreiðanlegri og við ætlum að fara út og snjóa hellinn með fullt af krökkum.

Brett McKay: Mjög flott. Dave, hvar getur fólk lært meira um störf þín?

Dave Hall: Jú, vefsíðan mín er davehallprimitive.com, og ég ætti líka að segja að ég ætla að halda fullorðinsdagskrá í janúar með Ondatra Adventures, svo ef einhver hefur áhuga á því geta þeir farið á vefsíðuna mína og tengst Ondatra .

Brett McKay: Mjög flott. Dave Hall, takk kærlega fyrir tímann. Það hefur verið ánægjulegt.

Dave Hall: Allt í lagi. Hljómar vel.

Brett McKay: Gestur minn í dag var Dave Hall. Hann er höfundur bókarinnar Winter in the Wilderness og þú getur fundið það amazon.com. Kíktu líka á vefsíðu hans, primitivepursuits.com til að halla þér meira að frumstefnu námskeiði sínu í Ithaca, New York.

Þar með er lokið annarri útgáfu af podcastinu The Art of Manliness. Fyrir fleiri karlmannlegar ábendingar og ráð, vertu viss um að kíkja á vefsíðu The Art of Manliness á artofmanliness.com. Ef þér líkaði vel við þetta podcast, eins og alltaf, þá myndi ég þakka það virkilega ef þú myndir gefa okkur umsögn um iTunes eða Stitcher. Hjálpar virkilega að dreifa orðinu um sýninguna.

Eins og alltaf, takk aftur fyrir áframhaldandi stuðning, og þangað til næst er þetta Brett McKay sem segir þér að vera karlmannlegur.