Podcast #125: Why The Great Gatsby Endures With Maureen Corrigan

{h1}


Ég veit að þetta er klisja en uppáhalds skáldsaga mín allra tíma er F. Scott FitzgeraldHinn mikli Gatsby. Fyrir mér býður hún upp á fyrirvaralegar viðvaranir um hættur neyslusamfélagsins og fangar fullkomlega bandaríska drifkraftinn til að sækjast eftir því sem ekki er hægt að ná, jafnvel þótt það hafi í för með sér hörmungar. Bókmenntafræðingur NPR, Maureen Corrigan, er líka mikillGatsbyaðdáandi. Mun stærri en ég, í raun! Hún hefur lesið bókina67 sinnumog hefur meira að segja setið í sjö tíma lestur/flutning texta þess. Í nýjustu bók hennar,Svo við lesum áfram: Hvernig Great Gatsby varð og hvers vegna það endist, Maureen fer með okkur í menningar/sögulega ferð um sanna klassík. Hún vildi afhjúpa hvað það er um skáldsögu skrifaða um Jazz Age New York sem hljómar með Bandaríkjamönnum næstum öld síðar. Í podcastinu í dag ræðum við það sem hún fann í leit sinni. Ef þú ert aðdáandiGatsby, þetta verður að hlusta.

Sýna hápunkta

  • Hvers vegnaHinn mikli Gatsbyvar gagnrýnin og auglýsing flopp þegar það var fyrst gefið út og hvernig það varðhinnFrábær amerísk skáldsaga
  • Hvers vegnaGatsbyvekur enn athygli lesenda 90 árum eftir að hún var gefin út
  • HvernigGatsbyvar forveri harðsoðnu leynilögreglunnar
  • Skáldsögurnar sem hafa verið gefnar út á undanförnum 20 árum sem eru jafn tímalausar ogGatsby
  • Það sem þú getur gert til að búa tilGatsbyáhugaverðari lestur næst þegar þú kýst ofan í það
  • Og mikið meira!

Svo við lesum áfram: How the Great Gatsby Came to Be and Why It Endures bókakápa Maureen Corrigan.


Ef þú ert aðdáandi afHinn mikli Gatsby,Svo við lesum áfram er skyldulesning. Innsýnin sem Maureen veitir fékk mig til að meta Gatsby enn frekar og hjálpaði mér að sjá vel slitna klassík í nýju ljósi. Ég átti erfitt með að leggja þessa bók frá mér og um leið og ég var búinn var ég tilbúinn að taka uppThe Great Gastbyog lestu það enn einu sinni.

Hlustaðu á podcastið! (Og ekki gleyma að gefa okkur umsögn!)

Fáanlegt á itunes.


Fáanlegt á sauma.



Soundcloud merki.


Vasasendingar.

Google play podcast.


Spotify merki.

Hlustaðu á þáttinn á sérstakri síðu.


Sækja þennan þátt.

Gerast áskrifandi að podcastinu í fjölmiðlaspilara að eigin vali.


Sérstakar þakkir tilKeelan O'Harafyrir að breyta podcastinu!

Útskrift

Brett McKay: Brett McKay hér. Verið velkomin í aðra útgáfu af podcastinu Art of Manliness. Ein af mínum uppáhalds skáldsögum er The Great Gatsby. Ég veit að þetta er klisja en í hvert skipti sem ég hef lesið hana og ég hef lesið hana margoft síðan í menntaskóla hef ég alltaf fundið nýja innsýn, einhverja nýja táknfræði sem ég hafði ekki séð áður, og það er bara skemmtileg, skemmtileg lesning. Þegar The Great Gatsby kom fyrst út var það algjör gagnrýnin og viðskiptalegur misbrestur og það var ekki fyrr en eftir að F. Scott Fitzgerald dó að hún öðlaðist stöðu hinnar miklu amerísku skáldsögu og hún varð nauðsynleg lestur fyrir enska nemendur í menntaskóla.

Gestur okkar í dag vildi komast að því hvers vegna það var. Hvers vegna það tók svo langan tíma fyrir The Great Gatsby að verða eins konar menningartengill í Bandaríkjunum og hvers vegna bókin endist enn í dag, áratugum síðar, bók sem var skrifuð um bann á tímabilinu 1920, Ameríku, hvers vegna sú saga hljómar enn með okkur, jafnvel á tuttugustu og fyrstu öldinni. Gestur okkar er Maureen Corrigann. Hún er lektor við Georgetown háskólann. Þú hefur sennilega heyrt hana í Fresh Air NPR, þar sem hún er bókagagnrýnandi, og bók hennar heitir So We Read On: How The Great Gatsby Came To Be and Why It Endures. Í þessu podcast erum við að ræða alla hluti Gatsby, svo við skulum gera þetta.

Maureen Corrigann, velkomin á sýninguna.

Maureen Corrigan: Þakka þér fyrir, Brett. Það er gott að vera hér.

Brett McKay: Bókin þín heitir So We Read On, sem er leikrit á línu úr uppáhalds bókinni minni, The Great Gatsby. Það hafa verið skrifaðar fullt af bókum um þessa bók, greinar, ritgerðir sem kryfja hana. Hvaða horn ertu að taka með bókinni þinni um Gatsby?

Maureen Corrigan: Já. Vissulega þegar ég byrjaði að hugsa um að skrifa bók um Gatsby var það ógnvekjandi að átta mig á því hve mikið hefur verið skrifað um Fitzgerald. Hann er sennilega langskrítnasti bandaríski rithöfundurinn allra tíma, og bara líka hversu mikið hefur verið skrifað um The Great Gatsby, virkilega ógnvekjandi. Mín vinkill var að nálgast hana sem einhvern sem hefur lesið bókina, nú sextíu sinnum sinnum, sem hefur kennt hana nánast allt mitt kennslulíf, þannig að við erum að tala eins og þrjátíu ár og ég hef ferðast um landið og haldið fyrirlestra um hana fyrir forritið Big Read styrkt af National Endowment for the Arts.

Mig langaði að tala um það sem ástríðufullur upplýstur lesandi og reyna að átta sig á hvaðan kraftur þessarar skáldsögu kemur, en í raun ekki að tala um það á fræðilegan hátt, þó að ég vildi nota einhverja gagnrýni og einhverja ævisögulega rannsókn , en til að tala í raun um það eins og ég tala um bækur um ferskt loft, sem ég geri í hverri viku, sem einhvern sem er virkilega að reyna að komast að hjarta þess sem fær þessa bók til að virka eða ekki, og hvers vegna er þessi bók hvað varðar Gatsby, sem hvarf þegar Fitzgerald dó árið 1940. Hvers vegna kom það svona hratt aftur og hvers vegna hefur það haft þetta vald yfir okkur sem Bandaríkjamönnum síðan.

Eitt af því sem ég tala um er sú staðreynd að Gatsby er líklega bandaríska skáldsagan sem sameinar okkur ef við höfum farið í menntaskóla í Ameríku. Einhver gerði könnun fyrir mörgum árum síðan og ég geri óformlega könnun á hverju ári með enskunámskeiðum á fyrsta ári í Georgetown þar sem ég kenni. Ég segi: „Hvað hefur þú lesið? Hefur þú lesið To Kill a Mockingbird? Hefur þú lesið Huckleberry Finn, Moby Dick? Krakkar rétta upp hendur, en þegar þú segir „Hefur þú lesið The Great Gatsby,“ þá rétta nokkurn veginn allir í bekknum upp ár eftir ár. Það er það sem þú getur talið upp. Það er sameiningartexti okkar.

Brett McKay: Hvernig gerðist það, vegna þess að þú talar um það í bókinni að þegar The Great Gatsby kom fyrst út hafi bókmenntafræðingum eða almenningi ekki verið vel tekið, svo hvers vegna var þetta svona flopp þegar það kom fyrst út?

Maureen Corrigan: Já. Hún kemur út árið 1925. Líklega var frægasta slæma gagnrýnin í New York heiminum, blað Joseph Pulitzer, og fyrirsögnin var „Fitzgerald's latest a dud.“ Gatsby var þriðja skáldsaga Fitzgeralds. Hann hafði svo miklar vonir við það. Hann hélt að það væri að fara að selja This Side of Paradise, stóra höggið hans frá 1920, The Beautiful and Damned, og þá reynist ekki einu sinni selja upp aðra prentun sína. Bara til að gefa þér tilfinningu fyrir því sem ég er að tala um, þegar Fitzgerald deyr árið 1940, afrit af annarri prentuninni sem Scribner gerir árið 1925, þá eru þeir enn á lager í Scribner að molna í burtu. Það seldist í um tuttugu og tvö þúsund eintökum þegar það kom út árið 1925. Fitzgerald hætti aldrei að pynta sig og reyndi að átta sig á því hvers vegna það seldist ekki og hann hafði margar ágiskanir. Honum fannst, jæja, hún væri of stutt og fólk vilji fá meiri bók fyrir peninginn. Honum líkaði aldrei titillinn. Honum fannst titillinn hræðilegur.

Mér finnst áhugaverðast af öllu, í bréfi til Maxwell Perkins sagði hann: „Ég skapaði engar hagstæðar kvenpersónur og konur stjórna skáldskaparmarkaðnum. Ég elska það bréf. Mér brá verulega, því það er það sem við segjum í dag, konur keyra skáldskaparmarkaðinn. Karlmenn fara alltaf fyrir fræðirit.

Ég held líka að margir gagnrýnendur og bókagagnrýnendur hafi misskilið hana sem bara morðssögu. Ég meina það var litið á það sem glæpasögu af mörgum vinsælum bókagagnrýnendum. Ég held að þeir hafi ekki metið það. Þeir sögðu að hér væri þessi bók um stígvélar og þrjú ofbeldisfull dauðsföll og persóna sem nafn hennar er meira að segja dregið af gangster -slangu frá 1920. A gat er byssa. Ég held að þeir hafi bara vísað því á bug sem glæpasögu.

Brett McKay: Mér fannst þetta áhugavert, því þú varst með kafla í bókinni þinni um þetta. Áður en ég les greiningu þína á því held ég að flestir líti á Gatsby sem þessa hörmulegu ástarsögu og harmleik vona sem ekki er uppfyllt, en þú færir rök fyrir því að það gæti líka verið litið á sem eina af fyrstu erfiðu soðnar noir skáldsögur í Ameríku.

Maureen Corrigan: Já. Ég held að það geri svo mikið ráð fyrir því sem við sjáum seinna í stóru noir -myndunum, eins og Double Indemnity og Mildred Pierce, en þú hugsar líka um Gatsby, Fitzgerald vann að því frá um 1922 til '25, og hann er líka fyrir um tíma og bjó í New York. Hann flytur til New York árið 1919, kemur aftur árið 1920. Býr þar í nokkur ár og þetta er tímabilið þegar harðsoðna spæjarinn og glæpasagan er í raun að mótast í borgum eins og New York og LA, San Francisco.

Fitzgerald var mikill aðdáandi Dashiell Hammett. Allur þessi leslisti sem Fitzgerald gerði alltaf alla ævi. Hann myndi hafa allar þessar sígildu og grísku hörmungar á þessum leslistum sem hann myndi gefa vinum, og þá hefði hann alltaf maltneska fálkann eftir Dashiell Hammett. Hann var góður vinur H.L. Mencken, gagnrýnandans, og H.L. Mencken um skeið ritstýrði Black Mask Magazine, sem flutti nokkrar af þessum fyrstu noir sögum. Þú hugsar um þá staðreynd að við höfum alla þessa glæpsamlegu þætti í Gatsby, ekki bara Gatsby sjálfan, heldur fólk eins og Mira Wolfenstein, sem er fyrirmynd Arnold Rothstein, raunveruleikaklíkunnar sem átti að laga World Series 1919, Black Sox hneyksli.

Við erum með skítkast, bann, allt andrúmsloftið, lausa siðferði. Fólk hefur mál og konur reykja og drekka, en það er líka meira en það. Það er sú staðreynd að þú hefur mikinn áhuga örlöganna á Gatsby. Blanduð frásögn er afturvirk. Þegar bókin opnar segir Nick okkur að tvö ár séu þegar liðin og allir séu dauðir. Gatsby er dáinn. Nick er að tala við okkur í dag 1924 og hann lítur tvö ár aftur í tímann til sumarsins 1922. Það er þessi fyndna tilfinning eins og þú fáir í noir bíómynd, eins og Sunset Boulevard, að allt sem gerist í þessari sögu, það er lagað . Það er ekki hægt að breyta því vegna þess að þú hefur fengið þessa rödd yfir, þessa frásögn af, í þessu tilfelli, Nick Carraway, sem horfir aftur á bak og segir okkur hvað gerist.

Noir er heillaður af örlögum og heillaður af því að fólk getur ekki breytt örlögum sínum. Þetta er að sumu leyti mjög óamerískt form og ég held að það sé virkilega áhugavert að Fitzgerald velji svona rammauppbyggingu fyrir Gatsby, sem útilokar í grundvallaratriðum alla möguleika. Ég segi að Gatsby er stærsta ameríska og ó-ameríska skáldsagan okkar í einu, því hún fagnar þessari þrá, eins og þú sagðir, þessa persónu sem reynir að vera meira, sem nær til stjarnanna, en á sama tíma segir hún okkur leikurinn er allur lagaður. Það er búið áður en það byrjar og í raun er Gatsby dauður frá og með blaðsíðu tvö í skáldsögunni. Við lærum það.

Brett McKay: Það er mjög grískt. Það er næstum eins og grískur harmleikur.

Maureen Corrigan: Já.

Brett McKay: Er það áfrýjun bókarinnar? Er það ástæðan fyrir því að Bandaríkjamenn eru svona hrifnir af því, er það, já, þú ættir að skjóta fyrir drauma þína, fara eftir því, jafnvel halda að það gæti verið ómögulegt? Það er bara leitin sem gildir.

Maureen Corrigan: Já. Það er rétt.

Brett McKay: Er það dráttur bókarinnar?

Maureen Corrigan: Það er dýpsta teikning þess. Það er það sem Fitzgerald sagði að bókin væri um. Hann skrifar bréf þegar hann býr á Rivíerunni og lýkur Gatsby sumarið 1924. Hann skrifar bréf til bekkjarfélaga hans í Princeton, Ludlow Fowler, sem var besti maðurinn í brúðkaupi hans við Zelda árið 1920 og hann segir við Fowler að skáldsagan fjallar um þær blekkingar sem gefa heiminum þann lit að þér er ekki einu sinni sama hvort þær eru sannar eða ekki. Að missa þá væri eins og dauði. Hann talar einnig um að bókin fjalli um vonir. Já. Þetta snýst um drauma. Þetta snýst um blekkingar. Þetta snýst um þær sem gera skáldskap sem gerir lífið þess virði. Þetta snýst um að leitast við, þó að þú vitir óhjákvæmilega að þú munt verða vanhæfur.

Ég hef hlustað á svo margar ræður sem mér finnst í Obama forsetatíðinni, þar sem það er næstum eins og hann miðli Gatsby. Hann hefur haldið svo margar ræður þar sem hann hefur talað um að þetta sé næstum eins arfur okkar og Bandaríkjamenn. Sem við eigum að ná. Við eigum að leggja okkur fram. Við eigum að teygja út handleggina. Hlaupið hraðar. Reyndu að vera betri þótt við vitum óhjákvæmilega að við munum deyja. Við ætlum að lenda. Það ætlar allt að enda. Ég held að það sé það sem síðasta lína Gatsby snýst um. Þannig að við slógum á bátum gegn straumnum og drógum okkur stöðugt inn í fortíðina. Þú vilt halda áfram að reyna að róa áfram, en þú verður að lokum dreginn aftur í fortíðina, inn í hið mikla hvað sem er, ekkert.

Brett McKay: Við skulum tala um hvernig Gatsby varð hin mikla bandaríska skáldsaga og skáldsöguna sem menntaskólakennarar lásu. Eftir að Fitzgerald dó varð endurreisn. Hvað olli því að þessi áhugi var endurvakinn eða að áhuginn fyrir The Great Gatsby var endurvakinn?

Maureen Corrigan: Já. Það er fyndið. Fitzgerald deyr fjörutíu og fjögurra ára gamall í Hollywood. Hann vinnur hjá Paramount. Hann er að vinna að mismunandi kvikmyndum og virkilega meðhöndlaður eins og hönd í Hollywood, eins og svo margir frábærir rithöfundar okkar voru. Reyndar vinnur hann í tvær vikur á Gone with the Wind áður en hann dregur sig út úr myndinni og hann deyr árið 1940 í desember vegna líklega þriðja hjartaáfalls hans. Þegar hann deyr getur hann ekki einu sinni fundið Gatsby í bókabúðum. Þegar hann fer í bókabúðir í LA ...

Brett McKay: Þetta var virkilega sorglegt.

Maureen Corrigan: Ef ég hefði eina ósk, spyr fólk mig stundum hvað þú myndir spyrja Fitzgerald og ég segi að ég myndi ekki spyrja hann um neitt. Ég myndi segja honum: „Þú gerðir það. Þú gerðir það. Þú skrifaðir hina miklu amerísku skáldsögu. Þú gerðir það, “því þegar hann dó hélt hann að hann væri misheppnaður. Vel staðsettir bókmenntavinir hans, fólk eins og H.L. Mencken, Edmund Wilson, Dorothy Parker, goðsagnakenndur ritstjóri hans, Maxwell Perkins hjá Scribner, þeir vinna virkilega hörðum höndum við að reyna að fá skrif Fitzgerald aftur fyrir almenning, svo þessar mismunandi útgáfur koma út. Reyndar klárar Edmund Wilson meira að segja The Loves of the Last Tycoon, skáldsöguna sem Fitzgerald vinnur að í Hollywood þegar hann deyr.

Það sem virkilega gefur Gatsby uppörvun er seinni heimsstyrjöldin. Þetta er saga sem ég vissi í raun ekki um fyrr en ég byrjaði að rannsaka bókina mína. Í seinni heimsstyrjöldinni var þetta átak hjá útgefendum, pappírsdreifingaraðilum, ritstjórum, höfundum, bókasafnsfræðingum, til að reyna að koma bókum í hendur hermanna og sjómanna erlendis, og þeir koma með þessa hugmynd að ódýrum pappírsútgáfum úr pappírsútgáfu af öllu frá Odyssey, að Margaret Mead's Coming of Age í Samóa, að nýjustu ráðgátu Rex Stout, Moby Dick og Gatsby eru valin sem einn af titlunum sem dreift verður, gerðir að því sem kallast þessar útgáfur hersins. Reyndar hef ég spott af einu hérna, sýnishorni. Þeir litu svona út.

Brett McKay: Já. Ég á nokkrar slíkar.

Maureen Corrigan: Þeir voru ferhyrndir, því vasi þjónustumanns ... Áttu frumrit?

Brett McKay: Já.

Maureen Corrigan: Ó, guð minn góður, það er frábært.

Brett McKay: Við skrifuðum í raun grein um það fyrir nokkrum árum. Þetta er svo heillandi tímabil sögunnar.

Maureen Corrigan: Já. Það er svo heillandi. Já. Ég meina í raun hverjum sem er sama um bækur, þér líður einhvern veginn eins og: 'Ó, já, bækur geta skipt sköpum.' Þeir skiptu vissulega máli fyrir þessa gaura í seinni heimsstyrjöldinni. Hérna er Gatsby. Þú getur ekki keypt það árið 1940 og síðan árið 1945 eru 155.000 útgáfur af The Great Gatsby dreift í grundvallaratriðum um allan heim þar sem bandarískir hermenn eru. Ég hef fengið nokkur bréf, sem hafa verið ótrúleg, frá mönnum sem hafa sagt mér að í fyrsta skiptið sem þeir hittu Jay Gatsby, þannig opni einn þessara gaura bréfið sitt, þegar þeir voru að þjóna árið 1945. Einn strákur sagði að hann var fallhlífarstökkvari, ætlaði að vera kastað inn í hertekna Frakkland, og það var þegar hann rakst á Gatsby.

Eftir að stríðinu lýkur, þá fáum við kiljubyltingu og Gatsby er einn af titlunum sem Bantum náði strax, með kiljum Scribner, og árið 1949 fengum við aðra Great Gatsby myndina, og í þessari er Alan Ladd, sem var þekktur fyrir að leika glæpamenn og harða gaura og kúreka einmana eins og Shane, og hann leikur Jay Gatsby. Þetta er uppáhalds Gatsby myndin mín af þeim sem eru til. Það er heldur ekki skáldsagan, en hún er áhugaverð, því hún er í raun Gatsby sem kvikmynd noir.

Brett McKay: Það er mjög heillandi. Hver er staða Gatsby í dag meðal fræðimanna, því á undanförnum sjötíu árum eða svo hefur það orðið elskan meðal fræðimanna að greina það með alls konar hætti.

Maureen Corrigan: Já.

Brett McKay: Hver er staða þess núna? Er það enn bókmenntaleg elskan, eða finnst fræðimönnum þetta vera hálf lágvaxið enni?

Maureen Corrigan: Það hefur þetta undarlega geðklofa orðspor. Þetta er frábær amerísk skáldsaga. Ég held að enginn deili um það. Ég meina að nokkrir deila um það, en þeir eru hálfvitar. Það er næstum eins og það sé Wonder Bread. Það er ekki nógu kynþokkafullt. Það er svo kunnuglegt að ég held að aftur, það hafi lækkað svolítið. Þegar ég myndi segja samstarfsmönnum í ensku deildinni í Georgetown að ég væri að vinna að bók um The Great Gatsby, þá var þetta eins og „Ó, allt í lagi. Það er eins og þú finnir ekkert svolítið meira utan vega til að vinna á.

Það er fyndið. Einhver birti á Facebook í dag til heiðurs 4. júlí, allir þessir skáldsagnahöfundar og gagnrýnendur frá öðrum löndum um allan heim komu með tillögur sínar að hinni miklu amerísku skáldsögu og skáldsögunum sem segja okkur eitthvað um Ameríku og ég hef tekið eftir því að listinn er áhugaverður. Fitzgerald er á þessu, númer fjögur, en sem bandarískur rithöfundur, en sumir hafa klætt sig á Pat Hobby sögurnar, eða þeir hafa sett á This Side of Paradise. Það er næstum eins og fólk vinnur að því að forðast að nefna Gatsby, því það er eins og vatn, það er eins og loft. Það er svo mikið hjá okkur að ég held að það sé svolítið bakslag gegn því í fræðanna heiminum að það er of kunnuglegt.

Brett McKay: Þú sagðir að þú hafir lesið það sextíu sinnum. Ég hef misst tölu á því hversu oft ég hef lesið hana, en það sem ég elska við Gatsby, það er ein af þessum bókum, sama hversu mörg atriði ég les hana, finnst hún enn fersk og hún verður ekki gömul , og ég tek alltaf upp nýja innsýn eða skynja nýja táknfræði. Hvað gerði Fitzgerald til að ná því, til að gera það svo ferskt, þó að þú hafir lesið það sextíu sinnum?

Maureen Corrigan: Ég ætla að gefa þér svar sem mun líklega svæfa þig og allir aðrir sem hlusta á svefn, en það er tungumálið. Ég tek eftir því þegar ég segi við nemendur, eða jafnvel í fersku lofti, þegar ég er að reyna að tala til styrks bókarinnar, ef þú segir: „Þetta er með þetta ljóðræna tungumál“, þá geturðu séð að kveikilykillinn slokknar í heila nemenda að minnsta kosti, og mér finnst ég geta heyrt það um landið, því ljóðrænt mál hljómar of highfalutin, en tungumálið er svo ríkt, og það er fyndið, og skrif Fitzgerald eins og raunverulegt skáld í Gatsby, og það er þétt. Hann sagði við Maxwell Perkins, ritstjóra sinn árið 1922, að þriðja skáldsagan hans yrði eitthvað öðruvísi og ég vitna að mestu í minnið. Hann sagði að ég vil skrifa eitthvað flókið og fallegt og einfalt og mikið mynstur. Hann vildi alla þessa hluti í einu. Þú getur lesið Gatsby eins og einfalda glæpasögu, eins og einfalda ástarsögu, en svo þegar þú byrjar að lesa hana aftur, eins og þú hefur gert, eins og ég hef gert, og þú verður vakandi fyrir þessum merkingarlögum, þá er það bara þannig ríkari bók.

Þeir hafa samtals táknin í Gatsby. Það eru 450 tímaorð í Gatsby, vegna þess að það er skáldsaga sem er svo meðvituð um að endanlegur frestur er yfirvofandi, að Jay Gatsby mun deyja í lok þessa sumars og að veislunni sé lokið. Það er skáldsaga að hver kafli er skipulagður í kringum veislu, byrjar með því opnaða kvöldverði í Buchanan og endar með misheppnaðri veislu með tilvitnunum í útför Gatsby sjálfs. Hann hefur svo mörg lög af táknum, en hann er ekki að slá þig yfir höfuð með þeim. Þeir eru fallega felldir inn í söguna.

Þess vegna hugsa ég eins mikið og ég elska James Joyce og ég elska Dubliners og allt þetta finnst mér alltaf eins og Joyce og T.S. Elliot og þeir aðrir módernistar sem Fitzgerald hittu og dáðust að og var undir áhrifum frá mér finnst eins og þeir séu alltaf að troða mér í rifbeinin: „Hey, hér er annað tákn. Sjáðu hvað ég er snjall. ” Ekki í Gatsby. Hann hefur allt þarna inni sem hver annar mikill módernískur rithöfundur hefur og sundurliðaða sögulínan og öll þessi önnur módernísk brellur, en það er ekki eins og hann sé stöðugt að biðja okkur um að dást að því hversu snjall hann sé sem rithöfundur. Það er meistaraverk, ofnotað orð, en ekki í þessu tilfelli.

Brett McKay: Það sem mér fannst heillandi, eitt af því sem mér finnst gera það svo frábært, vegna þess að hann var stöðugt að klippa það, og jafnvel eftir að bókin var gefin út, var hann enn að klippa The Great Gatsby.

Maureen Corrigan: Ég veit. Það er klikkað. Ég fór til Princeton þar sem blöð Fitzgerald eru og ég skoðaði hans eigin útgáfu af The Great Gatsby, og þetta er fyrsta útgáfan sem kemur út, fyrsta prentun, og hann er að gera breytingar. Fyrir venjulegan lesanda get ég ekki haft aðgang að því sem er að gerast í heila hans, breytingarnar eru svolítið óútskýranlegar. Eins og hann sé að breyta númeri herliðsins þar sem talið er að Jay Gatsby hafi þjónað. Það er eins og hvers vegna þú ert að gera þetta, en hann er svo fullkomnunarfræðingur, hann getur ekki sleppt því. Ég veit ekki. Ég elska það við hann. Það stytti líklega líf hans, en ég elskaði að hann gat ekki sleppt því.

Brett McKay: Það er mjög eins og Gatsby, ekki satt, leitunin. Jafnvel þótt þú ætlar ekki að ná fullkomnun, þá verður þú samt að fara að því.

Maureen Corrigan: Það er rétt. Fitzgerald var alinn upp kaþólskur, eins og ég var, og stundum þegar ég hef lesið bréf hans finnst mér ég geta heyrt þessi kaþólsku áhrif. Nunnurnar okkar sögðu okkur frá því þegar þær voru að lesa upp þennan hring, „Gott, betra, best. Aldrei láta það hvíla fyrr en gott þitt er betra og þitt besta. ' Mér finnst eins og Fitzgerald hafi gróðursett það í heilanum líka. Þú getur ekki sleppt því. Þú ert aldrei nógu góður.

Brett McKay: Já. Ég myndi gjarnan vilja fá hugsanir þínar um þetta, því það er eitthvað sem ég hef oft furðað mig á síðan ég las Gatsby, og þú ert bókagagnrýnandi. Eitt af því sem ég elska við Gatsby er að það er bæði tímalaust, en samt lýsir það fullkomlega djassöld New York. Það fangar tímann.

Maureen Corrigan:Já.

Brett McKay:Hefur verið skrifuð skáldsaga á undanförnum tuttugu árum sem gerir það sama og Gatsby, þar sem hún er bæði tímalaus, en fangar líka tíma okkar fullkomlega?

Maureen Corrigan:Ég hata þessar spurningar.

Brett McKay:Ef þú hefur ekki svar, þá er það í lagi.

Maureen Corrigan:Þú munt ekki elska svarið mitt, en ég held að mikill leyniskáldskapur geri það samt.

Brett McKay:Eins og Lee Child.

Maureen Corrigan:Já. Lee Child, Sarah Paretsky. Ég er nýbúin að lesa hana, sem er frábært. Ég elska þennan nýja einkaspæjara, A.X. Ahmad, sem hefur indverskan innflytjanda sem áhugamannaspæjara sinn, sem er leigubílstjóri í New York. Það er frábær sería. Þau eru ekki sæt. Sú nýjasta heitir The Caretaker og er harðsoðin. Mér finnst eins og þegar einkaspæjaraskáldskapur er vel skrifaður, eins og þessi dæmi eru, þá eru þeir líka tengdir sínum tíma, vegna þess að þeir rannsaka aðallega félagsleg málefni þess tíma. Þeir hafa þessa tvöföldu sjálfsmynd þar sem þeir geta það.

Ég er að reyna að hugsa um annað fólk. Flestir rithöfundarnir sem flæða inn í heilann á mér eru fólk sem ég held að stefni meira á þessi tímalausu gæði. Uppáhalds skáldsagan mín það sem af er ári er The Buried Giant eftir Kazuo Ishiguro, og það er fantasíuskáldsaga. Hann er ... frá einhverjum sérstökum tíma. Það er erfitt að gera held ég.

Lengi vel, 1980, auðvitað, Tom Wolfe reyndi að gera það með Bonfire of the Vanities. Hann vildi skrifa þessa frábæru Dickensian skáldsögu um New York á 80. áratugnum, en ég held að þessi skáldsaga hafi ekki staðist tímans tönn. Ég held að fólk hafi lesið hana á níunda áratugnum og jafnvel fram á níunda áratuginn, en ég held að ég hafi ekki litið á hana sem þessa skáldsögu sem getur staðið ein og sér. Já. Ég kem ekki með stórkostleg svör fyrir þig.

Brett McKay: Nei. Ég elska einkaspæjara. Það meikar sens. Mér líkar það mjög vel. Ég er mikill aðdáandi einkaspæjara. Síðasta spurning. Fyrir hlustendur okkar sem eru að hlusta, og það er langt síðan þeir hafa lesið Gatsby, og þeir eru að hlusta og þeir eru eins og: „Kannski ég ætti að gefa það annað slag,“ hefur þú einhverjar tillögur um þemu eða myndefni , eða eitthvað sem þeir geta gert til að gera lesturinn áhugaverðari eða fá meira út úr henni í annað sinn eða í þriðja sinn sem þeir lesa hana?

Maureen Corrigan: Í fyrsta lagi myndi ég mæla með því að þeir horfðu á Alan Ladd útgáfuna, því hún er virkilega forgrunnur glæpaþáttinn og film noir þátturinn. Þannig held ég að þegar fólk hefur orðið ástfangið af Gatsby eða aldrei fengið Gatsby í fyrsta lagi, þá er það vegna þess að það hefur verið slegið í hausinn á þeim að þetta var frábær amerísk skáldsaga og þeir nálgast hana nánast of mikla lotningu. Mér finnst það frábær hugmynd að hlusta á það.

Ég fór tvisvar til Gatsby, framleiðslu á Broadway, þar sem leikararnir höfðu lagt Gatsby á minnið, svo þeir gerðu alla skáldsöguna á sjö og hálfum tíma, og það var þegar ég heyrði virkilega húmorinn í henni. Fyrsti þriðjungur Gatsby er fullur af brandara, með nánast skrúfbolta gamanmynd. Þessi opnunarkvöldverður, Daisy og Tom, stappa hver á annan, eins og Ricky og Lucy næstum. Ég myndi reyna að vera vakandi fyrir gamanmyndinni.

Heitur lestur Gatsby er homo erótískur lestur, að Nick er ástfanginn af Gatsby og það hlýtur að vera það sem er í gangi. Ég held að ef það hressir upp á fólk til að hugsa um þessa óendanlega þrá, þá eru allir í skáldsögunni að leita til einhvers eða eitthvað sem er utan seilingar, svo það er eitthvað sem þarf að taka eftir.

Ég er mikill aðdáandi af því að horfa á vatnsmyndirnar, sem hljómar eins og að segja enskukennara, en skáldsagan er dauðhrædd við að fara undir, fólk drukkna, fólk undir. Það er hinn mikli ameríski ótti sem þú ert að ná til stjarnanna, en þú verður dreginn undir þrár þínar, fortíðina og vissulega í lok þessarar skáldsögu, nánast allir eru neðansjávar og það er flokkur þáttur í því myndmáli líka.

Þetta er sumt af því sem ég myndi kannski mæla með að gera, en ef þú getur fundið góða hljóðútgáfu af The Great Gatsby, þá held ég að það væri stórkostlegt að hlusta á það.

Brett McKay: Frábær. Maureen Corrigan, þetta hefur verið heillandi umræða. Þakka þér kærlega fyrir tímann. Það hefur verið ánægjulegt.

Maureen Corrigan: Þakka þér fyrir. Ég gæti talað um Gatsby tímunum saman.

Brett McKay: Ég líka. Gestur okkar í dag var Maureen Corrigan. Hún er höfundur bókarinnar, So We Read On. Þú getur fundið það á Amazon.com, og ef þú elskar Gatsby, farðu þá að fá bókina. Þú munt njóta sögulegs bakgrunns um hvernig Gatsby varð til og nokkrar af innsýnunum sem Maureen veitir. Ef þú vilt læra meira um verk Maureen geturðu fundið hana á NPR.org þar sem þú getur fundið meira af bókagagnrýni hennar.

Þar með er lokið annarri útgáfu af podcastinu Art of Manliness. Fyrir fleiri karlmannlegar ábendingar og ráð, vertu viss um að kíkja á Art of Manliness vefsíðuna á Art of Manliness.com og ef þú hefur gaman af þessu podcast færðu eitthvað út úr því, ég myndi virkilega þakka það ef þú myndir gefa okkur umsögn um iTunes, Stitcher, hvað sem þú notar til að hlusta á podcastið þitt. Ég myndi virkilega þakka það, hjálpaðu til við að koma orðinu á framfæri. Þangað til næst er þetta Brett McKay að segja þér að vera karlmannlegur.