Art of Manliness Podcast #95: Fylgdu forvitni þinni með Brian Koppelman

{h1}


Brian Koppelman er maður sem hefur borið marga hatta - tónlistarstjóri, handritshöfundur og nú gestgjafivinsælt podcast. Ég tala við Brian um atvinnubrautir í nútímahagkerfi og hvernig það að hafa ákveðna starfsferil í upphafi ferils þíns virkar bara ekki mjög vel. Í stað þess að hafa stífa áætlun, heldur Brian því fram að við ættum að fylgjast með forvitni okkar á meðan við þróum færni sem opnar nýjar dyr. Hann gefur áþreifanleg dæmi úr eigin ferli um hvernig hann fór þessa leið. Við fjöllum einnig um mikilvægi vinnu, að læra að takast á við mistök og höfnun og hvað Brian hefur lært um karlmenn, árangur og bilun við að skrifa kvikmyndir og taka viðtöl við fólk í podcasti sínu.

Sýna hápunkta

  • Ráðið sem Brian fékk frá háskólaprófessor sem breytti því hvernig hann leit á „starfsskipulag“
  • Hvernig á að meðhöndla höfnun, gagnrýni og áföll
  • Hvers vegna ætti hver maður að vita hvernig á að segja góða sögu
  • Ritstefna Brian
  • Það sem Brian hefur lært um karlmenn frá því að skrifa kvikmyndir eins ogRoundersogHöf þrettán
  • Það sem Brian hefur lært af viðtölum við áhrifamikið fólk í podcastinu hans,Mómentið.
  • Og mikið meira!

Hlustaðu á podcastið! (Og ekki gleyma að gefa okkur umsögn!)

Fáanlegt á itunes.


Fáanlegt á sauma.

Soundcloud merki.


Pocketcasts merki.



Google play podcast.


Spotify.

Hlustaðu á þáttinn á sérstakri síðu.


Sækja þennan þátt.

Gerast áskrifandi að podcastinu í fjölmiðlaspilara að eigin vali.


Sérstakar þakkir tilKeelan O'Harafyrir að breyta podcastinu!

Sýna afrit

Brett: Brett McKay hér, og velkominn í aðra útgáfu af podcastinu The Art of Manliness. Jæja, í dag á sýningunni höfum við Brian Koppelman, og Brian er maður margra hatta. Hann byrjaði feril sinn í tónlistariðnaðinum, uppgötvaði Tracy Chapman. Síðan skipti hann yfir í handritagerð og hann hefur skrifað kvikmyndir eins ogRounders, Solitary Man, Oceans 13, Walking Tall, Runaway Jury, hefur einnig framleitt nokkrar aðrar kvikmyndir. Eins og er er hann með podcast á Grantland sem heitir The Moment, þar sem hann tekur viðtöl við alls konar mismunandi fólk. Mæli örugglega með því að þú kíkir á það.


Í dag í sýningunni leiddi ég Brian áfram. Ég veit að margir af ykkur eru ungir krakkar sem eru að byrja ferilinn. Það er þessi hugmynd og goðsögn um að þú þurfir að hafa allt á hreinu áður en þú byrjar ferilinn. Brian er fullkomið dæmi um að það er ekki endilega raunin. Lykillinn að farsælum ferli er að þekkja ekki hvert skref sem þú ætlar að stíga; það er að öðlast færni sem mun opna þér ný tækifæri þegar þau koma upp sem væri annars ekki opin fyrir þér ef þú hefðir ekki þá hæfileika.

Við tölum líka um hvernig eigi að meðhöndla áföll, höfnun, bilun vegna þess að hann hefur staðið frammi fyrir miklu af því sem handritshöfundur. Við tölum um skapandi ferli hans, ritferli hans. Ég veit að margar af ykkur eru skapandi týpur. Við tölum um hvað hann gerir til að fá músurnar eða fá skapandi safana til að flæða.

Síðan tölum við líka um það sem hann hefur lært um að vera karlmaður eftir að skrifa kvikmyndir. Ég hef alltaf áhuga á og skoða, greina kvikmyndir og hvað við getum tekið frá þeim hvað það þýðir að vera karlmaður. Þetta er bara virkilega heillandi umræða. Ég held að þú munt njóta þessa. Við skulum halda áfram með sýninguna.

Brian Koppelman, velkominn á sýninguna.

Brian: Ó maður, Brett, það er ánægja mín að vera hér. Ég elska að hlusta á þáttinn þinn, svo það er frábært að fá að tala við þig.

Brett: Takk maður. Byrjum á þessari spurningu. Þú hefur einn fjölbreyttasta vinnubakgrunn sem ég hef séð og ég vil nota þetta sem upphafspunkt fyrir yngri hlustendur okkar. Eitt sem við reynum að slá í gegn á þessari síðu þegar við ræddum um feril þinn er að þú þarft ekki að hafa hlutina á hreinu þegar þú ert 20 ára. Það er engin bein leið til ferilsins sem þú vilt.

Getur þú leiðbeint okkur í gegnum bakgrunn þinn? Hvernig þú fórst frá því að framleiða tónlist, í kvikmyndir, og handritshöfundir og podcast. Segðu okkur hvað gerðist.

Brian: Jú. Ég meina ég held meira að segja, auðvitað er ég ánægður með að gera það, en ég held meira að segja að smáatriðin og ég mun gera það. Ég ætla ekki að gera það. Ég er ánægður með að fara í gegnum eitthvað af sérstökum atriðum, en það alþjóðlega sem ég tók upp, og ekki aðeins eftir á að hyggja þegar ég lít til baka, jafnvel þegar ég var að fara í gegnum þá hluti, ég var með prófessor í háskóla, þessi strákur heitir Sol Gittleman. Ég fór til Tufts í Boston. Hann leit á okkur einn tíma í bekknum og sagði: „Ég vil bara að þið vitið að áður en þið eruð þrítugir lifir fólk lengur núna. Fólk hefur annars konar tilveru. Það er þessi hugmynd um að þú ætlar að koma úr háskólanum, veist nákvæmlega hvað þú ætlar að gera, stunda það og vera í því starfi að eilífu, þann feril, þann iðnað. Þið eruð að ganga inn í annan heim. Ekki örvænta ef þú skiptir þrisvar áður en þú ert 30 ára. Ef þú gerir það held ég að það sýni bara að þú ert forvitinn, áhugasamur, áhugasamur og ekki sáttur. Mundu að ég sagði þér þetta hér þegar foreldrar þínir, vinir, mikilvægir aðrir hafa áhyggjur af því að ég sagði að ef þú heldur áfram að elta hlutina af réttum ástæðum þá lendirðu í lagi.

Ég skal segja þér að það er ekki það eina sem var eins og leiðarljós, heldur hugmyndin um að ég væri ekki bundinn af forsendum sem ég hafði í gær eða fyrir ári, heldur að ég gæti tekið við nýjum upplýsingum, vaxið, og gera nýjar forsendur, og að ef ég haldi áfram að gera það, ef ég haldi að mér líði vel með að vera óþægilegt og taka þá áhættu og fylgja forvitni minni. Fólk talar um hvort þú ættir að fylgja ástríðu þinni eða ekki, en fyrir mér rammar ég það aðeins öðruvísi upp. Ég tala um forvitni. Já, ástríða. Þráhyggja. Ef ég myndi halda áfram að fylgjast með hlutunum sem mér var virkilega annt um og þá vann ég eins mikið og ég gat til að komast nær þeirri átt, ég var eins og það mun koma mér á betri stað.

Það byrjaði þegar ég var 19 ára, og ég var í háskóla, fór síðan í tónlistarbransann. Ég hafði fjölskyldutengsl við tónlistarbransann. Pabbi var í tónlistarbransanum, svo ég vissi af þeim bransa.

Þegar ég fann upptökulistamann sem endaði með því að ná miklum árangri og ég uppgötvaði hana, virtist það vera það sem ég ætlaði að gera, en ég var strax, tja, ekki strax, nokkuð fljótlega búinn að átta mig á því að ég vildi ekki vera framkvæmdastjóri í öllum viðskiptum, jafnvel fyrirtæki sem virtist vera glæsilegt. Þessi tiltekna leið var ekki fyrir mig, að vera einhver smalamaður.

Ég fór í lögfræði á kvöldin vegna þess að ég hélt að ég vildi verða borgaraleg lögfræðingur. Ég vildi fá betri menntun, svo ég gerði það á nóttunni vegna þess að mér fannst ég þurfa þessa þekkingu. Ég þurfti að halda áfram að þroska hugann. Ég hélt að ég myndi gera þetta og fara á kvöldin.

Þegar ég var að gera það og byrjaði virkilega að vinna til að komast að því hver ég vildi vera, áttaði ég mig á því að þetta var kannski ekki svarið. Um það leyti, aðeins seinna, þegar fyrsta barnið mitt fæddist, þá kristallaðist það virkilega fyrir mig, að ég vildi vera sú manneskja sem gæti komið heim og sagt börnunum sínum að gera það sem þau vildu vera. Ef ég myndi ekki horfast í augu við það sem ég var virkilega hræddur við að gera og mig langaði virkilega að gera, þá myndi ég ekki geta verið svona faðir. Það var þá sem ég áttaði mig á því að ég vildi gera kvikmyndir. Ég verð að reikna út hvernig ég á að gera það. Ég verð að finna út hvernig ég á að lifa sem skapandi manneskja. Það var þá sem ég byrjaði virkilega að reyna að gera það daglega.

Ég hef fylgt því mynstri síðan. Síðan þá hef ég ekki yfirgefið neitt, ég hef bara bætt því við. Ég hef notað þessa sömu aðferð til að ráðast á hvaða starfssvið sem ég hafði mikinn áhuga á.

Brett: Ég er forvitinn. Kláraðir þú lögfræði? Vegna þess að ég fór líka í lögfræði.

Brian: Já, ég kláraði, maður.

Brett: Allt í lagi, já. Ég kláraði. Ég byrjaði á blogginu á meðan ég var í lögfræðiskóla og þá tók það við. Þegar ég útskrifaðist er ég eins og ég ætla ekki að stunda lögfræði. Ég geri þetta bara. '

Brian: Ég líka. Ég vissi það, ég var líka að spila póker. Konan mín varð ófrísk á meðan, á síðasta ári í lögfræðiskóla um nóttina. Amy varð ólétt og við byrjuðum að tala um eitthvað af þessu. Síðan þegar fyrsti sonur okkar fæddist, fyrsta barn okkar fæddist, ég á son og dóttur, það var sannarlega skýrt.

Síðan þá hef ég hugsað mikið um þetta allt. Ég er svo heppin að ég átti konu sem styður mig og er í raun sú manneskja sem er næst mér og hefur alltaf verið og sagði við mig: „Ég er sammála þér. Það er fleira hér. Farðu og eltu þetta. ' Ég hætti ekki í vinnunni í gegnum neitt af þessu. Ég hætti ekki við ábyrgð mína. Þú fékkst gest fyrir nokkrum mánuðum síðan. Hvað heitir hann, Cal?

Brett: Cal Newport.

Brian: Hver er frábær, virkilega bjartur strákur. Hann talar um þá gryfju að fylgja ástríðu þinni. Ég skil hvaðan hann kemur. Ég skil að þegar þú ert að flytja er öruggt að það getur sett þig í máttlausa stöðu. Þú eltir þetta, það gengur ekki vel. Ég skil allt þetta af skynsemi. Ég er meira í herbúðum einhvers eins og Jon Acuff eða Tony Robbins, sem talar um að það sé leið sem þú getur, ekki á óábyrgan, óskynsamlegan brjálæðislegan hátt, en á samstilltan og áreynslanlegan hátt geturðu elt niður hlutinn að þú trúir því að þú þurfir að gera, án þess að gefast upp á því sem er skylda þín sem þú skuldar, sem þú þarft að gera til að vernda sjálfan þig og þá sem þú elskar.

Ég myndi bara vinna extra mikið. Ég myndi vakna extra snemma á morgnana. Besti vinur minn, annar en konan mín, er þessi strákur, David Levine. Við höfum verið eins og bræður síðan við vorum börn. Við skrifuðumRounderssaman með því að hittast tvo tíma á hverjum einasta morgni. Hann myndi klára barþjónuna. Ég myndi vakna snemma áður en ég myndi byrja vinnudag minn og við hittumst hvern dag, tvo tíma á dag, þar til við kláruðum það handrit. Við misstum aldrei af degi og hvorugt okkar flaug nokkurn tímann á hinn gaurinn. Við gerðum hlutinn, mættum og gerðum verkið. Síðan myndi ég halda áfram og vinna verkið sem mér var borgað fyrir.

Ég held að það sé að taka svona stigvaxandi en ákveðin skref í kjölfar ástríðu þinnar. Ég held að ef það er ekki ástríða þín, þá er mjög erfitt að gera það, miklu erfiðara. Ef það er ekki ástríða þín, ef ekki eitthvað sem þú trúir á, ef það er ekki köllun þín, þá er miklu erfiðara, held ég, að leggja á sig sú mikla áreynslu sem þarf til að gera risavaxna breytingu eða taka sjálfan þig alla leið til næsta stig.

Ég held að óviljandi neikvæð afleiðing af því að taka ekki þessi tækifæri sé, og þetta er grundvallaratriði sem ég hef, sem er að ef þú leyfir þér að vera lokaður, ef þú hefur ekki aðgang að þeim skapandi hluta af þér þegar þú heyrir kallið til að gera það, ef þú gerir það, þá held ég að þú farir að verða eitraður. Sjálfsvirðing birtist. Þá held ég að þú, óafvitandi, takir það út fyrir þeim sem þér þykir vænt um. Það byrjar virkilega slæma hringrás að stefna að stað myrkurs og þunglyndis.

Ég held að þegar þú áttar þig á því að þú getur elt eitthvað, þá geturðu trúað á sjálfan þig, svo framarlega sem þú ert reiðubúinn að leggja hart að þér til að komast þangað, þá hef ég komist að því í gegnum lífið sem ég hef lifað, að möguleikarnir eru soldið takmarkalausar. Engu að síður, það er, ég veit, mjög bjartsýn leið til að líta á heiminn. Ég vil ekki sykurhúða það. Það var oft sem það var virkilega skelfilegt og það virtist eins og bilun væri yfirvofandi, en ég skal segja þér að það líður alltaf þannig, ekki satt? Hvenær sem þú tekur mikla skapandi áhættu.

Þegar ég opnaði podcastið mitt var ein af ástæðunum fyrir því að ég gerði það að ég vissi að eitthvað í mér var hrædd við að virkilega setja mig fram á þann hátt, en mig langaði virkilega að gera það. Mig langaði virkilega að eiga þessi samtöl. Mig langaði virkilega að eiga samskipti við fólk sem ég dáðist að í mjög sérstakri samtalssókn. En ég var hrædd.

Ég á virkilega gott líf á svo marga vegu og var að setja mig út á Grantland sem var stór vettvangur strax. Ég hefði í raun getað opnað mig fyrir hæðni og spotti. Ég var bara svona: „Nei. Ég verð að setja peningana mína þar sem munnurinn er. Þetta er efni sem ég segi fólki. Ég verð að gera það líka. '

Mér hefur verið svo umbunað fyrir að hafa gert það, á svo marga mismunandi vegu, bara af því fólki sem ég hef hitt að gera það og með því að gera það. Ég fann að hvert skref leiðarinnar. Það sama um gerð kvikmynda. Ég kem til með að vinna með og vera í kringum allt þetta skapandi innblásna og hvetjandi fólk. Það hleður bara eigin sköpunargáfu mína og lýsir mig upp.

Þú baðst mig um að tala við yngri krakka sem hlusta, hvað sem er er að þú veist að þú kveikir, hver sem fólkið gerir það, ég held að þú skuldir sjálfum þér að finna leið til að skoppa frá þessu fólki.

Brett: Já, ég elska nálgun þína. Það er nálgunin sem ég tók. Fólk spyr mig alltaf. Það er eins og „ég vil gera það sem þú gerir. Áhættaðir þú þetta allt og fórst aðeins ofan í það? Þeir segja alltaf: „Þú ert svo áhættusækinn. Ég er eins og: 'Í hreinskilni sagt, ég er einn af þeim sem eru í minnsta áhættuhættu.' Ég er mjög íhaldssamur á margan hátt þegar kemur að áhættu.

Ég tók þessa nálgun, þar sem ég gerði þetta á hliðinni. Karlmannslistinn byrjaði sem hliðarþrek. Ég vaknaði extra snemma á morgnana, vann tvo til þrjá tíma við það, fór í lögfræði, lagði þar heilan vinnudag. Svo vann ég að því langt fram á nótt. Ég tók ekki raunverulegt stökk fyrr en ég var nokkuð viss um að ég gæti framfleytt fjölskyldunni minni með þessu og þá tók ég það.

Það var kláði í mér, þessi skapandi kláði þarna og ég klóraði honum. Ég varð bara að vinna extra mikið. Það eru alltaf mín ráð til fólks. Það er eins og þú þurfir ekki að stökkva heilu svíninu í það. Þú getur samt verið skapandi og tekið þá áhættu fyrir frumkvöðla, hvað sem það er, en samt haldið ábyrgð þinni gagnvart sjálfum þér og fjölskyldu þinni. Aðkoma þín er mín nálgun. Ég elska það.

Brian: Já, ég ætlaði að segja að ég væri virkilega sammála. Það er frábær bók um það. Vinur minn, Jon Acuff, hann er með nýja bók sem kemur út í aprílkalliGerðu yfir. Þú verður að hafa hann á sýningunni. Sú bók mun verða metsölubók númer eitt. Hann hefur skrifað tvær metsölubækur númer eitt, en sú bók er langt frá því sú besta. Það er virkilega talað um svona ferilflipp.

Hann hefur skrifað bók sem heitirAð faraog bók sem heitirByrja. Jafnvel þóByrjaer sú nýrri, ég myndi virkilega mæla með því að fólk skoði þessa bók,Að fara. Það er örugglega krefjandi titill, nafnið áAð fara. Það er umdeildur titill.

Það snýst um hvernig þú getur sett þig í þá stöðu að þegar þú loksins hættir og gerir breytinguna, þá ertu tilbúinn til að gera það. Þú ert tilbúinn. Það merkir þetta sem við erum að tala um. Ég hef sagt Jon, ég vildi að ég hefði átt þessa bók þegar ég þurfti að finna út úr þessu sjálf.

Brett: Þú ert farsæll kvikmyndagerðarmaður, gerði handrit að mörgum mjög frábærum kvikmyndum. Ég veit að ferlið við að komast þangað er hreinlega búið að hafna eftir höfnun eftir höfnun.

Hvernig höndlar þú það sem rithöfundur? Þar sem það er eins og þú leggur fram eitthvað og þeir eru bara eins og: 'Nei, mér líkar það ekki.' Hvað gerir þú sálrænt til að takast á við höfnun? Jafnvel hlustendur okkar sem eru ekki að skrifa handrit, þeir munu horfast í augu við höfnun í lífi sínu, af einhverri gerð eða lögun. Hvernig festir þú þig eða byrðar þig, sálrænt, til að takast á við það?

Brian: Þetta er frábær frábær spurning. Sjáðu til, ég geri þessar Vines, eins og þú veist, þessa Six-Second Screenwriting Vine seríu sem endaði með því að breytast í ... Ein af þessum Vines hefur næstum 40 milljónir lykkjur. Það síðasta sem ég gerði, það nýjasta, ég talaði um höfnun. Ég sagði að enginn hefði gaman af höfnun. Það er eins og engum líki við að verða stunginn af býflugu. Það er sárt. En þú verður bara að gera þig ónæmur fyrir því að finna fyrir því. Þú verður bara að vita, hæ, þetta er býfluga. Það er sárt. Ég verð betri á morgun og ég held áfram. Býflugan er ekki að setja mig á sjúkrahús; það er ekki að slá mig út.

Ég myndi segja þetta. Höfnun er öðruvísi en gagnrýnin endurgjöf, en ég held að í báðum hlutum sé hægt að fara í gegnum ferli, eða ég reyni að fara í gegnum ferli, sem er að ég reyni að bíða eftir því að glíma við það þar til ég get horft á það ósjálfrátt. Ef ég get bara horft á það í eina sekúndu og ákveðið hvort það sé verðleikur í því, eða ef það er ekki, ef það er eitthvað gagnlegt sem ég get tekið af þessari höfnun. Er þessi höfnun bara sú að einhver fattaði hana ekki? Eða hefur þessi höfnun eitthvað að gera með grundvallaratriði?

Ég vil ekki horfa á það tilfinningalega. Það getur þýtt að ég verði að horfa á það viku seinna. Ég verð einhvern veginn að vinna úr og halda áfram og fara svo aftur að því. Í meginatriðum lærði ég mjög ungur að sérfræðingar hafa næstum mjög, mjög oft rangt fyrir sér. Hliðverði er borgað fyrir að segja nei vegna þess að enginn sparar peninga til skamms tíma, en að segja já er hluturinn sem stefnir starfi þeirra í hættu strax.

Ef þú skilur að í alla staði eru þeir verðlaunaðir til skamms tíma strax, fyrir örugga vörn gegn tapi, þá veistu að það er í raun ekki verðmætadómur yfir þér og hver þú ert og hvað þú ert. Þú skilur að það hefur að gera með þrýsting þeirra, líf þeirra.

Upptökulistamaðurinn, söngvarinn/lagahöfundurinn sem ég fann þegar ég var í háskóla, var þessi kona sem hét Tracy Chapman. Ég vann með Tracy og gerði kynningar fyrir hana og gerði fyrstu plötuna með henni. Hún gerði plötuna. Ég hjálpaði henni að gera það. Henni var hafnað. Ég myndi fara með demóböndin hennar til allra plötufyrirtækjanna og þau höfnuðu því öllum af einni ástæðu. Platan seldist í yfir 10 milljónum eintaka um allan heim þegar við loksins slógum í gegn.

ÞáRoundersvar hafnað. Ég hef sagt þetta áður, en fyrir áhorfendur þína,Roundersvar hafnað, því handriti, var hafnað af öllum stofnunum í Hollywood, CAA, William Morris, ICM, UTA, öllum hinum frægu stofnunum. Þeir höfnuðu allir handritinu. Síðan þegar Miramax keypti myndina, keypti handritið daginn eftir hringdi hver og einn í okkur og reyndi að skrifa undir okkur. Ég sagði við þá, ég las þá, vegna þess að það var mitt fyrsta, ég skrifaði fullt af dóti niður, svo ég myndi lesa það, hvers vegna þeir höfnuðu handritinu og þeir sögðu: „Nei, þetta var ekki ég. Þetta var aðstoðarmaður minn. ' Eða einhver lesandi, milljón afsakanir.

Í gegnum þá reynslu og þegar ég og David framleiddum myndinaHugsjónamaðurinn, á hverju stigi, sem var hafnað líka, ég lærði bara af þeirri reynslu að, já, það stingur. Satt að segja vita þeir það ekki í raun. Þeir kunna að vita það. Það þýðir ekki að þeir viti það aldrei, en það þýðir að vegna þess að nei er það auðveldasta fyrir þá að segja, því nei er viðbragðið, þú verður virkilega að berjast og vera staðráðinn til að fá það já.

Þú verður að vita að þú ert ekki bilun. Þú ert ekki einskis virði. Allt sem gerðist er viðskiptafræðingur sem dæmdi viðskiptin. Að öllum líkindum munu þeir dæma marga viðskiptadóma sem eru gallaðir og það er mjög auðvelt að skipta þínum í þann flokk.

Þannig lít ég á það. Aftur, það þýðir ekki að það sé aldrei tilfinningalega sársaukafullt á augnablikinu, en það þýðir að ég er ánægður með að horfast í augu við það. Það þýðir að mér finnst þægilegt að segja: „Ég ætla að taka þessa næstu marga mánuði og skrifa eitthvað á forskrift. Öfugt við, þar sem þú kemst á stað í þessum bransa þar sem við á ferli mínum höfum afrekaskrá, gætum við Dave farið í kasta, og kasta er, ef þér líður vel í herberginu með fólki og þú veist hvernig á að tala og þú ert með afrekaskrá, kasta, þú getur fengið svar mjög fljótt. Oftast færðu já. Þeir munu borga þér fyrir að skrifa hlutinn.

En ef þú tilgreinir eitthvað, með öðrum orðum, ef þú tekur þá áhættu að skrifa það án kaupanda fyrirfram, þá hefur þú miklu meiri stjórn á því hvað verður um efnið ef þeir vilja það. Auðvitað er áhættan sú að þú leggur þig allan þennan tíma og þeir vilja það ekki.

Ég er kominn á stað þar sem ég er mjög ánægður með að taka þá áhættu. Sýningin sem ég er að gera núna fyrir Showtime, sem er kölluðMilljarðar, og ég er að skjóta frá 19. janúar í New York, með Paul Giamatti og Damian Lewis í aðalhlutverkumHeimaland. Þetta er handrit sem félagi minn, Dave, og vinur okkar, Andrew Ross Sorkin, sem er frábær rithöfundur um fjármál, hann skrifaði bókina,Of stór til að mistakast. Við Dave og ég og Sorkin skrifuðum þetta á forskrift og vissum að við gætum fengið peninga fyrirfram fyrir það frá hvaða kapalkerfi sem er.

Í staðinn sögðum við: „Veistu hvað? Við skulum taka þessa áhættu því þá getum við sagt við hvern sem vill kaupa hana: „Jæja, ef þú ætlar að kaupa þetta, þá verður þú að tryggja okkur að þú ætlar að minnsta kosti að skjóta flugmanninn.“ “Sem er gríðarleg fjárfesting margar milljónir dollara. Ekki okkur, heldur til að gera sýninguna.

Eina leiðin til að fá þá til þess, eina leiðin til að skipta um skiptimynt er að taka áhættu og búa til eitthvað sem þeir vilja. Stóra áhættan er að ég tek fjóra mánuði af lífi mínu eða þrjá mánuði af lífi mínu og þeir vilja það ekki. Þá hef ég sóað þeim tíma. Ég þénaði ekki peninga á þeim tíma. Ég verð líka að glíma við broddinn á nr.

Mér hefur orðið mjög vel við það vegna þess að umbunin af því er svo mikil. Ég ræð við litlu höggin á veginum eða tap á leiðinni. Ég hef þjálfað mig til að vera bardagamaður, hvernig bardagamaður þjálfar sjálfan sig í að taka stíft skell. Þú horfir á bardagamann taka stíft skell og við erum svo vanir því núna, sérstaklega í MMA. Þú horfir á einhvern lenda á einhverjum. Skinnuspark, segjum, í MMA. Gaur sparkar í annan gaur í sköflungana og gaur lokar því. Við horfum á þá gera það og þeir taka þessi skot eins og ekkert sé, en í fyrsta skipti sem þeir gengu þarna inn, veistu að skotið á sköflunginn var lamandi.

Þú veist hvað þeir gera, vegna þess að ég veit að þú varst með Sam Sheridan fyrir löngu síðan, nokkrum sinnum, þú last það ótrúlega í bók Sam Sheridan þegar hann talar um hvernig þeir gera sköflung þeirra mjög erfiða. Þeir halda áfram að bursta þá og nudda þá, meiða þá og mylja þá. Það er ferlið, maður. Þú verður að læra að elska þessa sérstöku sársauka.

Brett: Já, þú verður að verða andlega ringlaður á einhvern hátt.

Brian: Þú gerir það, ekki satt?

Brett: Já.

Brian: Til að halda áfram að vaxa.

Brett: Allt í lagi. Þú minntist á Vine þína, þar sem þú gefur ráð um handritshöfundarráð, eða bara skriflega ráðgjöf almennt. Ég held oft að því miður sé frásögn oft réttlát, mikilvægi þess, hún sé færð í það sem þú gerir, eða það sem ég geri, eins og rithöfundar, handritshöfundar eða kvikmyndir. En finnst þér mikilvægt að fólk sem er ekki í þessum bransa viti hvernig á að segja góða sögu? Ef svo er, hver eru stóru stöðvarnar við að segja góða sögu?

Brian: Þegar þú segir að það sé mikilvægt fyrir þá að geta sagt góða sögu, ertu þá að meina að geta sagt góða sögu munnlega eða að geta skrifað góða sögu?

Brett: Að skrifa, til að geta skapað góða sögu, hvort sem hún er munnlega. Ég get séð frásagnir, eins og kasta, þú ert að segja sögur, hvenær sem þú ert að skrifa minnisblað.

Brian: Já. Það er ótrúlega gagnleg kunnátta að hafa, vissulega. En ég held að það sé meðfædd færni, hæfileikinn. Við höfum öll samskipti með því að nota sögu. Við getum öll fengið alla vini þína til að segja þér hvenær stúlka í menntaskóla skammaðist sín mest. Vandræðalegasta augnablikið sem þeir áttu með stúlku í menntaskóla, hvort sem það þýðir að þeir voru í kvikmyndahúsi og annar vinur þeirra sá þegar þeir voru að reyna ... Þeir gátu sagt þér söguna og á þann hátt að þú færð til að hlæja og vera trúlofuð.

Ástæðan fyrir því að þeir geta gert það er að sú stund var aukin fyrir þá, svo að þeir muna það, en það er líka að þeim líður mjög vel í kringum þig. Þú setur þá í ástand þar sem þeim líður vel. Þeir gætu sagt þér þá sögu, og hún er sannfærandi, fyndin og grípandi, en ef þú setur þau á svið gæti það verið skelfilegt.

Fyrir mér snýst þetta bara um að finna ekta sjálfið því því meira sem þér líður vel í eigin skinni, þeim mun þægilegra er að vera hver og hvað þú ert, því eðlilegra og auðveldara er að segja sögu. Ég myndi ekki einu sinni hvetja fólk til að líta á það sem frásagnargáfu. Hugsaðu um það sem bara samskipti og að verða bara öruggari og þægilegri að vera í kringum fólk og vera í kringum sjálfan þig.

Því meira sem þú sækir eftir því sem svífur, sem slær í gegn í þér, því auðveldara er það. Þú ert nær því að vera þú sjálfur. Því nær sem þú ert því, því fleiri taka upp á því. Þeir sjá traust þitt. Þeir eru trúlofaðir af þér. Þeir lesa það sem karisma. Skyndilega er frásögn þín svo miklu betri. Er einhvað vit í þessu?

Brett: Það meikar sens. Það meikar fullkomlega sens.

Ein spurning sem ég ætlaði að spyrja þig um þegar við vorum að tala um feril þinn, við höfum talað um hvernig þú hefur gert alla þessa mismunandi hluti. Heldurðu að það sé einhver sameiningarhæfileiki eða hæfileikamengi sem þú hefur þróað eða öðlast í gegnum allt þetta sem þú hefur gert? Hvað myndir þú segja að væri sameiningartækið sem tengist?

Brian: Þetta er frábær spurning. Ég held að það sé að geta viðurkennt það sem mun halda áhuga mínum, því sem ég er forvitinn um. Sem krakki var ég krakki með mikla greindarvísitölu sem var ekki mikill frammistaða í skólanum. Þegar ég var í skóla vissi fólk ekki hvað ADHD var. Það var engin meðferð við því. Þeir myndu lesa það sem leti, eða sem viðbjóður eða áhugaleysi.

Krökkum sem voru ógreindir ADD, í minni kynslóð, held ég að það hafi verið virkilega erfitt á vissan hátt að halda sjálfsmyndinni. Það er mjög mikilvægt fyrir mig. Ég átti foreldra sem hvöttu mig og efuðust ekki um getu mína og vitsmuni þrátt fyrir að standa mig stundum illa í skólanum.

Ég byrjaði, jafnvel þegar ég var ungur, 13 ára, 14 ára gamall, þegar ég myndi vilja segja „Hey, ég vil byrja að stjórna hljómsveitum“ eða „ég ætla að fara á þennan næturklúbb og Ég ætla að segja, hæ, má ég hafa klúbbinn þinn á laugardagseftirmiðdegi? Ég vil setja unglingasveitir, spila fyrir unglinga. ' Eða, „Hey, það er einhver sem er að gera eitthvað í Kaliforníu varðandi þungarokksgítarleikara. Ég þekki heavy metal gítarleikara. Ég ætla að taka þá saman og taka stykki af því. '

Þeir hvöttu það vegna þess að þeir sáu að ég fylgdist með þessari forvitni, eldmóði. Þegar ég var trúlofuð myndi ég geta virkilega lagt hart að mér og staðið mig og náð góðum árangri. Ég held bara að þetta sé það eina fyrir mig.

Við the vegur, sem betur fer fyrir mig, að lesa. Jafnvel þó að ADHD myndi koma fram fyrir mig væri ef ég þyrfti að lesa þurra sögubók, þá væri það eins og bókin væri geislavirk. Ég gat það ekki. Það var ekkert sem gat fengið mig til að lesa þá bók, en ég elskaði alltaf skáldsögur. Ég elskaði frábæra skáldskap, ævisögur.

Ég myndi lesa, og lesa, og lesa, og lesa, og ég myndi jafnvel taka bækur inn þegar ég átti að gera eitthvað annað í skólanum, ég væri bara í baklestri allan tímann.

Það er bara heppni. Mér fannst bara mjög gaman að lesa og lestur opnar auðvitað allt annað fyrir alla. Ég elskaði það og það myndi vekja forvitni mína og það myndi gefa mér vegakort yfir það sem ég vildi fara eftir og elta.

Það endaði með því að ég fór í mjög góðan háskóla. Ég var af kynslóð þar sem enginn vissi að þú áttir að hafa allar þessar aukaáætlanir. Það skipti engu máli. Það var ekki eitthvað sem við hugsuðum um, en það gerðist svo að ég gerði allt þetta sem gerði mig miklu áhugaverðari fyrir skóla en einhvern sem fékk betri einkunn en ég, en gerði ekki neitt með lífi sínu.

Brett: Já.

Brian: Ég held að ég hafi líklega bara fylgt þeirri fyrirmynd alla leið.

Brett: Hey, mér þótti vænt um það, þetta hljómar eins og frábær uppeldisráð, hvað foreldrar þínir gerðu við þig. Hvetjið börnin ykkar til að fylgja þeim forvitni. Það minnir mig mikið á ... Við erum miklir aðdáendur Teddy Roosevelt á The Art of Manliness. Ég veit ekki hvort þú hefur séð það.

Brian: Ég líka, maður. Ég hef einmitt verið að lesa bókina um þegar hann var í… Ég er bara orðlaus yfir nafni hennar. Ég hef bara verið að lesa það, það sem hann skrifaði um þegar hann var í hernum.

Brett: Ó,The Rough Riders.

Brian:Grófir knapar. Já, það er best. Teddy Roosevelt, já, sá mesti.

Brett: Það var þessi eini ævisögufræðingur sem sagði um Teddy Roosevelt, ef ADHD væri til á 1890s hefðu þeir greint Teddy Roosevelt með ADHD vegna þess að hann var svona krakki. Ég hef áhuga á náttúrufræði, svo að hann myndi skjóta fugla og troða þeim, eða hann myndi skrifa bók. Hún sagði að ef hann væri á lífi í dag myndu þeir setja hann á Adderall og það væri ekki Teddy Roosevelt.

Brian: Rétt. Já, það er erfitt fyrir mig að segja það. Ég hef tekið Adderall á mismunandi tímum lífs míns. Ég demóna ekki þessa hluti. Ég held að þau geti verið gagnleg. Ég hef oft velt því fyrir mér hvort ég hefði fengið það, sem barn, hvort ... Það er engin leið að fara aftur í tímann.

Brett: Já, maður veit aldrei.

Brian: Hefði það hjálpað sársaukafullt að sitja í þessum flokkum og geta ekki tengst? Veistu hvað ég meina?

Brett: Já.

Brian: Það er engin leið að vita. Ég er sammála því að það er brjálað hvað lyfin eru of ávísuð. Eðlishvöt mín er eins og þín, það er að segja ég held að á endanum, ef þú kemst þangað án þess að gera það, en þú verður að sjá hvernig það er undir læknishjálp að taka það.

Ég skil að það er þannig að þú veist að þú ert með ADHD er að undir eftirliti læknis, þegar þú ert fullorðin og þú og þú segir: 'Hvað var að gerast?' Og þeir segja: „Hérna, taktu þetta lyf og reyndu þetta. Skyndilega sérðu hvernig fólk getur komist í gegnum heiminn. Það er heillandi að sjá, ég skal segja þér það.

Brett: Hver var munurinn? Ég er forvitinn. Bara hvað tókstu eftir?

Brian: Hvernig hlutir sem hefðu verið áður algerlega, hvernig ég gæti ekki einbeitt mér að öðru en ef ég hefði virkilega mikinn áhuga á því, gæti einbeitt mér að því. Ég gæti setið og klárað verkefni á mun stöðugri hátt. Fyrir einhvern sem getur ekki gert þessa hluti er það mjög mikill munur.

Við the vegur, sem fullorðinn maður, auðvitað bætti ég á alls konar mismunandi vegu, fann mikið af því efni. Heyrðu, ef ég hefði getað lesið leiðinlega sögubók hefði ég fengið allt Eins og í sögu. Þess í stað myndi ég ekki lesa bókina, ég myndi mæta hálftíma áður, tala við fólk, heyra það sem það hafði lesið og halda samt framhjá öllu.

Ég velti því fyrir mér. Það er engin leið að ég geti vitað það. Það er engin leið að ég geti farið aftur. Vissulega, að lokum, það sem einhver sem ég myndi tala við myndi segja er að ég hefði líklega bara verið eins og árangur, einhvers konar lögfræðingur í réttarsalnum. Ég hefði ekki gert neitt af þessu skapandi efni. Það er erfitt að segja til um.

Brett: Þú veist aldrei.

Brian: Ég held að á endanum hafi þetta líka verið mikil blessun. Augljóslega leiddi það mig. Það er líklega það sem gerði mig að listamanni. Annars hefði ég sennilega aldrei orðið listamaður. Ég hefði ekki þurft.

Brett: Allt í lagi. Þú nefndir svolítið nálgun þína við að skrifa, þegar þú talaðir um þegar þú skrifaðirRoundersmeð ritfélaga þínum. Ég er forvitinn. Hver er nálgun þín á að skrifa? Það hljómar eins og þú hafir mjög vinnusamlega nálgun á það.

Brian: Já, jæja.

Brett: Trúir þú á innblástur? Eða ertu eins og Jack London, þar sem þér líður eins og að berja það með kylfu?

Brian: Það verður að mæta. Þú verður að mæta. Þegar þú ert ungur stundum geturðu komist upp með það, ég ætla að elta innblástur klukkan tvö á morgnana og þegar það birtist stoppa ég allt og skrifa eins og í draumnum um Charles Bukowski hita . Ég veit ekki hvort þú hefur séð myndinaBarflymeð Mickey Rourke sem er um eitt af þessum ráfandi peripatetic skáldum. Charles Bukowski. Þetta er virkilega heillandi, dökk snúin kvikmynd.

Þú verður að mæta á hverjum degi. Ég mæti á hverjum degi. Núna er ég í framleiðslu, ég er aðeins að skrifa, er að vinnaMilljarðar, og lagfæra það annað en bloggfærslur eða hvað sem er, aðrar litlar bækur því ég er að steypa og staðsetja skátastarf og setja saman þáttinn. Við byrjum að skjóta. Það er ein af stóru umbununum við að gera það sem ég geri er að ég fæ að gera þetta litla með Dave þegar við erum í herbergi að skrifa og þá er ég allt í einu að keyra þetta, ég og Dave rekum þetta, þar sem er 110 manns vinna allir saman að því að vekja þessa sýn líf.

Þegar við erum að skrifa, á hverjum degi, 9:00 á skrifstofunni. Ég geng á morgnana. Skapandi æfing mín er frekar læst inni. Ég stend upp. Ég hugleiði. Ég æfi transcendental hugleiðslu. Ég hugleiði í 20 mínútur, þá geri ég morgunsíður. Ég geri þrjár langhendissíður. Svo fer ég í langan göngutúr. Ég mun ganga með dóttur minni í skólann og þá mun ég fara í langa göngutúr nokkra kílómetra að skrifstofunni minni. Ég vakna mjög snemma, svo ég er enn á skrifstofunni klukkan 9, stundum fyrir 9.

Svo hittumst við Dave. Við erum líklega að bulla í hálftíma og byrjum síðan. Við byrjum bara að skrifa. Við höfum gert áætlun. Við vitum hvað við erum að gera. Við vitum hvað við erum að gera frá deginum áður. Við vitum hvert málið er að fara. Suma daga er það mjög erfitt vegna þess að skrifa er erfitt. Sagan er krefjandi. Stundum er það auðveldara.

Það gengur ekki vel, stundum er það vegna þess að Bri, þú flakkaðir út og þú hefur ekki gert morgunsíður í þrjá daga. Ég skal sjá til þess að ég rísi upp. Tíminn leið frá þér, svo ég mun gæta þess að vakna enn fyrr í næstu viku til að vera viss um að ég missi ekki af því að gera morgunsíður. Það, fyrir mér, er hluturinn sem byrjar alltaf skapandi ferli.

Ég hef verið föst. Þegar ég var að skrifaEinmanna maðursem ég og Dave leikstýrðum saman, en ég skrifaði sjálfur, ég var virkilega fastur í miðjunni og gat ekki fundið út hvers vegna. Ég vissi að ég var hræddur við eitthvað. Ég fann ekki svarið. Ég fann ekki svarið. Ég áttaði mig á því, ég veit ekki hvað tengingin er við þetta, og myndin er ekki gamanmynd, en ég ákvað, ég áttaði mig á því að gera morgunsíður og hélt að ég hefði alltaf viljað standa upp. Ég hefði eiginlega aldrei gert það. Þetta var eitt af því eina sem ég var virkilega hrædd við.

Ég stóð í eitt og hálft ár. Ég var fjögur kvöld í viku á Manhattan. Ég byrjaði á opnum hljóðnemum. Ég endaði á því að fá að koma fram á fullt af klúbbum borgarinnar, raunverulegir alvöru tónleikar. Einhvern veginn klikkaði eitthvað á því ferli og ég gat fundið svarið og klárað að skrifaEinmanna maður.

Ég mun gera allt sem ég þarf að gera. Ég mun elta allt sem ég þarf að elta til að opna þetta sem er mest skapandi í mér, en ég mæti líka á hverjum degi til að vinna verkið. Ég veit ekki. Ef þú gerir það ekki, þá er of auðvelt að gera það ekki, og segðu þér síðan þessa sögu að þú sért í raun ekki rithöfundur. Þú ert í raun ekki listamaður. Þú ert í raun ekki skapandi manneskja. Þú ert svikari. Að lokum er allt þetta tengt þessum áhyggjum af því að Tony Robbins segir að þú sért ekki nógu góður, eða að þú sért virkilega á endanum, ef þeir sæju hvað þú værir í raun og veru, myndu þeir halda að þú værir svikamaður eða falsaður .

Það er eitt af því sem ég segi sjálfum mér. Eins og á degi sem ég er ekki í skapi til að hugleiða eða er ekki í skapi til að gera morgunsíðurnar, þá er það auðvelt. Það er eitt af því sem ég elska við að tala. Ég segi fólki að ég geri það á hverjum degi, svo ef ég geri það ekki, þá er ég svikamaður. Ég er lygari. Ég er eins og, ertu lygari? Nei, þú ert ekki lygari. Góður. Gerðu morgunsíðurnar. Það er sönnun þess að þú ert ekki lygari.

Mættu á skrifstofuna þína við skrifborðið og skrifaðu eitthvað. Ef þú gerir það ekki, þá ertu ekkert betri en þessir krakkar þarna úti að bulla fólk. Ef þú gerir það, þá ertu að segja satt. Ég er þarna, geri það á hverjum degi. Þannig nálgast ég allt mitt líf.

Brett: Hvað eru morgunsíður? Hvað er það nákvæmlega?

Brian: Það kemur út úr bók Julia Cameron,Listamannaleiðin. Ég mun segja að það eru hlutir í þeirri bók sem ég elska ekki. Bókin hefur mikið að gera með andlega. Ég er guðleysingi, en hún kom með þessa hugmynd að ef þú skrifaðir þrjár langhandssíður á hverjum degi, á morgnana, ókeypis skrif eins og það fyrsta sem þú gerðir á þeim degi, að það myndi lækna mikið af rithöfundum fólks blokk.

Hún hafði gert fullt af rannsóknum með þetta á fullt af málstofum og komst að því að það leysir margar af ástæðunum fyrir því að fólk er lokað. Stærsta ástæðan er að fólk er fullkomnunarfræðingur og það er hrædd um að ef það sem það gerir er ekki nógu gott. Aðalatriðið með morgunsíðum er að þú heldur bara pennanum á hreyfingu. Það verður að vera langhanda, í þrjár síður. Þú hættir ekki að skrifa. Þú fyllir þessar þrjár síður.

Það sem gerist þegar þú gerir það á hverjum degi er fyrst, þú ert eins og taugaveiki og kvíði kemur út á síðunni. Ef það er eitthvað sem þér líkar ekki við það sem er að gerast, en það sem gerist er að þú hefur nú vætt víkina. Þú hefur kveikt í víkinni. Þú hefur nú byrjað að fylla dæluna, hver sem myndlíkingin er, en þú hefur byrjað að fá skapandi safa til að flæða á mjög ókeypis hátt.

Það eru fullt af reglum um morgunsíðurnar. Annað er að þú mátt ekki lesa það sem þú skrifar í fimm ár. Enginn annar getur lesið það. Það er ekki til birtingar. Það er bókstaflega að fá skítinn sem er í hausnum á þér út. Þú gerir þessar þrjár síður.

Fólkið sem ég þekki sem hefur í raun lesið bók Camerons og síðan gert síðurnar, sem hafa í raun gert þetta í þrjá mánuði, hlutfall þeirra sem hafa skrifað bækur sem hafa verið gefnar út eða hafa skrifað kvikmyndir sem hafa verið gerðar , er hrífandi hátt.

Það er það sem er, morgunsíður. Þessar þrjár langhendu, ókeypis skrifaðar síður. Ég gerði það. Stór hluti af því þegar ég breytti lífi mínu þegar ég var á þessum aldri, þegar ég eignaðist son minn, þegar sonur minn fæddist, las ég tvær bækur strax. ég lesVekktu risann innan, og ég lasListamannaleiðin. Þessir tveir hlutir saman hjálpuðu mér að átta mig á því hvað nákvæmlega árás mín á að gera þetta myndi verða.

Brett: Mjög flott. Mér líkar þetta. Mér líkar þessi vinnubrögð. Ég ætla að byrja að gera það. Það mun hjálpa mér mikið. Þú hefur gert margar frábærar kvikmyndir. Þú nefndir nokkrar þeirra,Hugsjónamaðurinn, Rounders, eintómur maður.Þú gerðir það líkaHafið 13.

Ég er forvitinn vegna þess að ég rek blogg sem heitir Art of Manliness. Allt sem ég geri er litað með því að horfa á það, er þetta karlmannlegt? Hvað getur maður lært um að vera maður af þessu?

Brian: Þetta er fyndið.

Brett: Ég er forvitinn. Er einhver innsýn sem þú hefur fengið frá vinnu þinni við kvikmyndir þínar um karlmennsku eða karlmennsku? Ég er að tala um bæði gott og slæmt. Eða hugsarðu yfirleitt um það?

Brian: Það er áhugavert. Ég læri meira um þetta allt með því að vera foreldri. Ég held að ég hafi einbeitt mér mjög mikið að því, eins og bíómyndunum sem ég myndi horfa á,Veitingastaður,eða David Mamet bíómyndunum, eðaGuðfaðirinnbíómyndir, hlutirnir sem fengu mig til að vilja gera þetta, eða sem settu þetta í hausinn á mér, og sem ég myndi horfa á aftur og aftur, gáfu mér vissulega ákveðnar hugmyndir um hvað það þýðir að vera karlmaður. Á vissan hátt er það karlmannlegasta að vita að þetta snýst í raun um hvað það þýðir að vera manneskja og hvað það þýðir að vera umhyggjusamur og gefandi manneskja og hvernig þú heldur þessari hugmynd um karlmennsku á meðan vera mjúk stundum og gefa.

Það eru nokkur mismunandi skjalasöfn rithöfundarins, og já, Hemingway er eins og gamaldags eins og karlmannlegur, harður hlutur, en ég held að þetta sé úrelt hugmynd um karlmennsku á vissan hátt. Heyrðu, karlmannlegasta manneskjan sem ég hef heyrt á ævi minni held ég að sé þessi strákur sem þú hafðir fyrir nokkrum vikum sem vann heiðursmerki þingsins. Því miður, vann það ekki. Því miður, honum var framvísað af tungumáli hans. Þegar hann var afhentur heiðursmerki þingsins, Paul ... Hvað er eftirnafn hans?

Brett: Hann er pólskur. Bucha.

Brian: Rétt. Paul Bucha. Að heyra sögu hans og hvernig hann gerði lítið úr atburðum þeirrar nætur. Síðan ferð þú og flettir upp atburðum þeirrar nætur á eftir og hann gerði miklu meira en hann sagði að hann hefði gert um nóttina.

Ef þú ert virkilega að hugsa um hvað hann var, ef þú virkilega vinnur úr því, þá var þessi strákur um nóttina mest gefandi manneskja í heimi. Hann var harður. Hann var hugrakkur. Þetta eru hugmyndir sem við tengjum við karlmennsku, en það sem hann var í raun og veru var fórnfýsi og að gefa þeim mönnum á vígvellinum sem honum þótti svo vænt um.

Ég varð svo hrærður yfir því. Ég hringdi í son minn, sem ég vil aldrei fara í herinn. Hann er 18 ára og í háskóla. Ég var eins og, þú verður að hlusta á þetta vegna þess að hér er hugsjón sett fram um hvað það þýðir í raun að elska náungann á mjög sérstakan hátt sem ég held að snúist um skyldu og heiður og skyldu til að halda þessum hugsjónum. Það hreinlega blöskraði mig.

Já, ég hugsa um þessa hluti, en ég held að ég horfi á það aðeins frá hinni hliðinni núna.

Brett: Náði þér. Það er virkilega frábært efni. Já, sagan hans var frábær. Ég hef talað við aðra hergaura og flestir þeirra eru mjög líkir Paul. Þeir eru hógværir og þeir tala bara um, þeir einblína bara á sveitina sína eða hópinn sinn sem þeir voru með og eins hversu mikið þeir elskuðu. Þeir segja það. Ég elskaði þá krakka.

Brian: Já, og ég held að það snúist um gagnkvæma fórn. Það í þættinum í þættinum þínum sem var svo ótrúlegt fyrir mig er að hann bjargaði öllum þessum krökkum, en 10 strákar drápust og þú gætir fundið kostnaðinn af því að missa þessa 10 krakka, þó að það væri svo augljóslega ekki honum að kenna. Það var svo frábært. Sársaukinn við það var svo lifandi, en hann vildi heldur ekki láta undan því. Eins og hann myndi ekki láta undan, vorkenni þér því ég missti þá krakka. Hann var mér á allan hátt líkingin á því að einhver lifði eftir bestu hugmynd sinni um sjálfan sig.

Kannski er það hið fullkomna karlmannlega hlutur að gera er að hafa virkilega metnaðarfulla hugmynd um möguleikann á sjálfum þér, og þá reynir þú eftir fremsta megni að standa við það.

Brett: Já, þetta er mjög forn grísk hugmynd. Hugmyndin um að vera maður er að lifa eudaimonia eða blómstrandi lífi og leitast eftir þessari hugsjón. Þú nærð því kannski ekki, en það er vöxtur í leitinni. Það er eitthvað í leitinni.

Brian: Jú. Það tengist því sem Ryan Holiday talar alltaf um. Síðasta bók hans fjallaði um Stoics.

Brett: Já.

Brian: Að meðhöndla áföllin og velja að líta á þau sem tækifæri til að fullkomna þetta hugsjón sjálf sem þú ert að reyna að komast að.

Brett: Þú minntist á podcastið þitt. Það er áhugavert vegna þess að það er podcast með, þú ert með frumkvöðla, listamenn, en það er á Grantland. Ég tengi Grantland venjulega við íþróttir og frábærar íþróttaskrif, einhverjar þær bestu sem ég hef séð undanfarin ár. Hvert er markmið þitt með podcastinu þínu á Grantland? Hvað ertu að reyna að gera við það?

Brian: Ég endaði á Grantland því ég og Dave leikstýrðum 30 fyrir 30 á tennisleikaranum Jimmy Connors. Þegar við vorum að kynna þessi 30 fyrir 30, sem ég verð að segja, sagði Rolling Stone bara að það væri fimmta besta 30 fyrir 30 allra tíma.

Brett: Ég elska það. Ég hef séð þann.

Brian: Ef þið hafið ekki horft á það vegna þess að þið eruð eins og tennis. Ég hef ekki áhuga. Farðu að horfa á það. Það er virkilega gott. Ég sver. Það er öflugt og Jimmy Connors er virkilega harður.

Þegar ég gerði það, þegar ég var að kynna þessi 30 til 30, fór ég á B.S. Skýrðu við Simmons. Áður hafði ég verið podcast Jay Mohr nokkrum sinnum og gert önnur, þá byrjaði ég á vínviðunum og áttaði mig á því að ég vildi hafa samskipti með þessum hætti. Ég var að tala við Seth Godin, sem er mér leiðbeinandi á vissan hátt, vin, og veitir mér frábær ráð, og við Seth vorum að tala um það. Hann var eins og þú veist, gerðu þetta podcast. Farðu áfram og eltu það ef þú vilt. Mig langaði til þess, svo ég sagði að ég myndi gera það.

Ég hringdi í Simmons vegna þess að ég þekki Simmons og sagði að ég væri að hugsa um að gera þetta. Ég vissi að ég gæti gert það annars staðar en ég var tryggur við Grantland. Ég hafði skrifað fyrir þá frá upphafi. Mér líst mjög vel á Bill. Ég hugsaði, áður en við vorum að tala um það, hélt ég að þeir myndu ekki vilja að ég gerði það þarna, en hann var eins og: „Gerðu það. Gefðu því skot. Við skulum sjá hvort það er skynsamlegt. '

Ég talaði við Jacoby, fann út að ég vildi miðja því, það heitir Augnablikið með Brian Koppelman og aðalhugmynd podcastsins er að fólk sem áorkar merkilega hluti vinnur úr háum og lágum augnablikum lífs síns, beygingarmörkum , öðruvísi en við gerum. Þeir nota þessar stundir til eldsneytis. Það er það sem ég hafði áhuga á að tala um.

Eins og er hefur það mikla nærveru poppmenningar. Í kjölfarið byrjaði ég á því að tengjast þeim. Ég fékk strax endurgjöf um að fólk hefði áhuga á þessu samtali. Seth Meyers var fyrsti gesturinn minn. Mario Batali var annar minn. Strax, þú munt hafa séð að það var mikill munur á því hver þetta fólk var. Snemma var ég með Baron Davis á. Ég var með Marc Maron á. Síðustu vikur hef ég fengið Marcus Lemonis fráHagnaðurinn. Ég átti Killer Mike úr Run the Jewels. Ég hef átt pókerspilara, Phil Hellmuth.

Það keyrir svigrúm, en eina reglan mín í sýningunni er að ég mun ekki setja neinn á sýninguna sem heillar mig ekki. Ég get unnið frábærlega viðtal við einhvern ef ég er virkilega trúlofaður og áhugasamur, það sama, alls staðar. Ef ég hef áhuga, en ég get farið að kafa í rannsóknina. Ég hef hluti sem ég hef lengi hugsað um þá. Ég get reynt að koma einhverju fram.

Ég verð að segja að það hefur verið ótrúlega ánægjulegt. Sú sem ég gerði með Killer Mike, sem er þessi ótrúlegi 39 ára rappari, sem er loksins að verða stjarna þótt hann hafi gert frábæra tónlist lengi, við komum frá svo mismunandi stöðum. Það er svo ólíklegt á þann hátt að hann og ég myndum vera vinir hver við annan en við höfum átt internet vináttu í mörg ár. Hann kom fyrir tilviljun í Ferguson kvöldið sem ákvörðun dómnefndar kom. Hann var eina manneskjan. Hljómsveit hans, Run the Jewels, hann og þessi strákur, El-P, þeir voru eina fólkið sem hætti ekki við sýningu um kvöldið.

Hann flutti þessa ótrúlegu ræðu sem þú ættir að sjá á YouTube áður en hann flutti og ég og hann ræddum viku síðar þegar hann var að spila uppselt tónleikahald í New York. Hvernig fólk þvert á allar efnahagslegar línur, kynþáttalínur, hefur brugðist við þeirri sýningu í þessu tilteknu, bréfin sem ég hef fengið, það sem fólk hefur sagt við Mike, það er eins og það sé það gefandi. Ég veit að þú færð það með því að gera sýninguna þína. Það er svo gefandi að taka þátt í þessu stóra samtali núna sem Twitter og podcast hafa gert mögulegt. Þetta er ekki bara samtal við Mike. Ég er að tala við þúsundir. Ég hef samskipti við þúsundir manna um þetta efni sem við höfum öll mikinn áhuga á. Ég er bara svo ánægður með að hafa vettvang til að gera það.

Brett: Það er frábært. Hvar getur fólk fundið meira um vinnu þína? Að aukiMilljarðar,ertu með eitthvað planað í framtíðinni?

Brian: Já, ég hef alltaf skipulagt efni. Við Dave framleiddum kvikmynd sem konan mín skrifaði, byggð á einni skáldsögu hennar. Hún er skáldsagnahöfundur og heitir þaðÉg brosi til baka, með Sarah Silverman í aðalhlutverki. Það var bara samþykkt í keppnina á Sundance kvikmyndahátíðinni, sem er mjög mikið mál, eins og 1,5% af þeim kvikmyndum sem reyna að komast inn í Sundance komast inn. Stórt og stórt mál að þessi mynd er í Sundance. Það kemur út á næsta ári.

Milljarðarer að taka mikinn tíma af mér. Svo er það Augnablikið. Ef fólk vill ná í mig getur það fundið mig á Twitter, @BrianKoppelman. Ég gef líka upp netfangið mitt sem er[tölvupóstvörður]. Ég er ánægður að heyra frá þér um hvað sem er, en ef þú sendir mér handrit eða handritahugmynd eða sjónvarpsþáttahugmynd, ekki gera það. Ef þú gerir það mun Brett finna sjö karlmannlegustu krakkana sem hann þekkir og þeir munu elta þig.

Brett: Það er rétt.

Brian: Þeir munu meiða þig. Ekki senda mér það. Annars hef ég áhuga á því sem þið viljið tala um.

Brett: Æðislegur. Ég þekki nokkra karlmenn vegna vinnu minnar.

Brian: Ég veit þú gerir.

Brett: Ég hef nuddað nokkrar herðar. Karlmannlegir dúllur eru svolítið skelfilegar. Allt í lagi, Brian Koppelman, takk kærlega fyrir tímann. Þetta hefur verið heillandi umræða. Það hefur verið ánægjulegt.

Brian: Hey, maður, það er ánægja mín. Ég elska virkilega sýninguna þína, elska verkið sem þú ert að gera, elska síðuna. Takk fyrir að hafa mig á.

Brett: Þakka þér fyrir. Gestur okkar í dag var Brian Koppelman. Hann er handritshöfundur og gestgjafi podcastsins, The Moment with Brian Koppelman. Þú getur fundið það á iTunes. Einnig, bara Google The Moment með Brian Koppelman. Þú finnur það líka þar. Mæli örugglega með því að þú farir að skoða það.

Þar með er lokið annarri útgáfu af podcastinu Art of Manliness. Fyrir fleiri karlmannlegar ábendingar og ráð, vertu viss um að kíkja á vefsíðu Art of Manliness á ArtofManliness.com. Mér þætti mjög vænt um það ef þú myndir kíkja í verslunina okkar. Það er Store.ArtofManliness.com. Þú getur fundið alls konar Art of Manliness vörur.

Við erum með virkilega flott dyggðabók sem við þróuðum, einstakt, einstakt. Þú finnur þetta ekki annars staðar. Það er innblásið af dagbók Ben Franklin. Það kemur í fallegu leðurhylki, svo farðu að athuga það. Frábært að nota og byrja í upphafi árs til að fylgjast með framförum þínum og verða betri maður. Það er Shop.ArtofManliness.com. Þangað til næst er þetta Brett McKay, sem segir þér að vera karlmannlegur.