Art of Manliness Podcast #84: Shock Yourself into New Habits With Maneesh Sethi

{h1}


Maneesh Sethi er stofnandiHakkaðu kerfiðog nú síðast skapari Pavlok, tæki sem hjálpar þér að búa til og brjóta upp venjur. Eitt af eiginleikum Pavlok er að það sjokkerar þig vægt ef þú tekur þátt í vana sem þú ert að reyna að brjóta niður (eins og að heimsækja tímaeyðandi vefsíðu) eða gera ekki þann vana sem þú ættir að gera (eins og að fara í ræktina ). Í podcastinu í dag tala ég við Maneesh um vísindin um vanamyndun og refsingarstyrk til að hvetja þig til að gera og brjóta venjur.

Sýna hápunkta:

  • Það sem rannsóknin segir um bestu leiðina til að mynda venjur
  • Kraftur refsingar til að hvetja þig til að gera og brjóta venjur
  • Hvernig Maneesh uppgötvaði framleiðniaukandi refsingarvaldið eftir að hann réð konu frá Craigslist til að lemja hann í hvert skipti sem hann heimsótti tímaeyðandi vefsíðu.
  • Mikilvægi örvenja í vanamyndun
  • Hlutverk félagsþrýstings og skömm gegnir í vanamyndun
  • Mismunur karla og kvenna á því hvað hvetur til að gera og brjóta venjur
  • Hvernig Pavlok notar bæði refsingar og umbun til að hjálpa fólki að mynda hvaða vana sem það vill
  • Og mikið meira!

Ef þú vilt fá frekari upplýsingar um Pavlok og ókeypis bók um vanamyndun, farðu á Pavlok.com.


Hlustaðu á podcastið! (Og ekki gleyma að gefa okkur umsögn!)

Fáanlegt á itunes.

Fáanlegt á sauma.


Soundcloud merki.



Pocketcasts merki.


Google play podcast.

Merki Spotify.


Hlustaðu á þáttinn á sérstakri síðu.

Sækja þennan þátt.


Gerast áskrifandi að podcastinu í fjölmiðlaspilara að eigin vali.

Lestu afritið

Brett McKay: Brett McKay hér og velkominn í aðra útgáfu af podcastinu Art of Manliness. Þannig að við höfum mikið skrifað um venjur á vefsíðuna. Við höfum áður haft sérfræðinga um venjur í podcastinu og ástæðuna fyrir því að ég tala svona mikið um venjur vegna þess að ég trúi því stórlega að það að mynda góðar venjur og brjóta þær slæmu sé millilög í því að verða maðurinn sem þú vilt vera , manneskjan sem þú vilt vera. Vegna þess að því meira sem þú getur losað, ekki satt, þá hluti sem þú átt að gera og láta þá fara í sjálfstýringu vegna vanamyndunar, þeim mun betra er að frysta það andlega rampapláss fyrir mikilvægari hluti, fleiri hágæða hluti. Svo ég kom með gest í dag og hann er Maneesh Sethi. Hann er stofnandi nýs fyrirtækis sem heitir Pavlok. Og hvað Pavlok er, við munum tala nánar um það í podcastinu en það er bæranlegt tæki sem er tengt við forrit sem er hannað til að hjálpa þér að móta góðar venjur og brjóta slæma. Og ein af leiðunum til að gera það er að nothæf tæki skemma þig. Svo það er svolítið vondt en það er frekar flott. Engu að síður, í þessu podcasti ætlum við að tala um það sem rannsóknirnar segja að besta leiðin til að mynda venjur sé og eitt sem Maneesh leggur áherslu á er að margir sem skrifa um venjur tala í raun ekki um er kraftur stafsins , eða mátt refsingar og hjálpa okkur að fá hvatningu til að gera hluti sem við eigum að gera og hætta að gera það sem við eigum að gera. Margir sinnum, ráðleggingar um vanamyndun snúast allt um verðlaunin, fyrst verðlaunin sem þú gefur sjálfum þér og formið sem venjan er mikilvægur hluti en stafurinn er líka, ég held að hann geti líka verið mjög öflugur. Við ætlum að tala um það hlutverk sem félagslegur þrýstingur gegnir í vanamyndun. Við ætlum að tala um kraft ör-venja og við munum tala um muninn á körlum og konum og hvernig þeir mynda og brjóta venjur. Svo þetta er virkilega heillandi umræða og þá munum við tala um Pavlok vegna þess að það er frekar flott. Hlakka til að sjá hvernig þetta þróast. Engu að síður er þetta frábært podcast, svo við skulum gera þetta.


Maneesh Sethi, velkominn á sýninguna.

Maneesh Sethi: Hæ.

Brett McKay: Allt í lagi, svo gefðu okkur smá bakgrunn í þér fyrir þá sem vilja vita. Þú fékkst blogg sem heitir Hack the System þar sem þú skrifar um lífshakk, framleiðnihakk, reiðhestavanda. Á hvað ertu að einbeita þér með vefsíðunni þinni og vinnu þinni?

Maneesh Sethi: Já kaldhæðnin er sú að ef þú ert ekki einbeittur og þess háttar sem gerðist hefur þetta verið eins og bakgrunnur minn. Ég hef alltaf verið mjög, mjög góður í að koma með hugmyndir, en verið mjög slæmur í að einbeita mér og því byrjaði bakgrunnur minn með þessari vefsíðu Hack the System, sem fól í sér margvíslegan hakk, óumræddur, en ansi gott efni að mínu mati. Hlutir eins og reiðhestaleikur fyrir flugmiða, hlutir eins og framleiðni reiðhestur, hvernig á að fá, hvernig á að bæta framleiðni þína samstundis. Félagsleg tölvusnápur hvernig á að verða frægur plötusnúður en síðan margt um að brjótast inn í nýtt umhverfi og bæta sjálfan þig. En það var allt einblínt á konar, aðaláherslan var ferðalög og hvernig á að gera hlutina með sjálfum sér. Eins og að hakka líkamann þinn á meðan þú ferðast var aðaláherslan. Og ég tók eftir því, raunverulegt við það var að því meira sem ég ferðaðist skelfinguna var það í raun að einbeita mér að hverju sem er og þess vegna byrjuðum við að gera þessa framleiðniþrjót sem við getum lagt í kringum Hack the System og reynt að bera kennsl á hvað veldur fólki og sérstaklega ég verð einbeittur. Það er það sem hakk kerfið okkar snýst um.

Brett McKay: Allt í lagi, svo þetta færði þig náttúrulega til að byrja að einbeita þér að venjum eins og því sem fær fólk til að gera góðar venjur og hvernig geturðu rofið slæmar venjur. Er þetta…?

Maneesh Sethi: Já, það sem gerðist var eins og ég var að ferðast, ég var að reyna að gera meira en kaldhæðnin er sú að ég er afar ADD sem er augljóst, það er opið. Og fyrir einhvern eins og mig að flytja í nýja borg og ferðast er fallegt en það er afar erfitt að halda hvers kyns rútínu eða einbeitingu. Svo þegar ég byrjaði að gera þessar framleiðniháfar byrjaði ég að sjá hvað myndi virka, hvað get ég gert í nýrri borg, hvað get ég gert hvar sem er í heiminum sem, óháð því hvar ég var, myndi hjálpa til við að innihalda ADDness mína og hjálpa mér framkvæma. Þekktasta dæmið mitt var þegar ég réð stúlku sem var atvinnulaus til að setjast við hliðina á mér og í hvert skipti sem ég notaði Facebook sló hún mig í andlitið, sagði henni af hverju ég réði hana til að slá mig í andlitið eða eitthvað og Ég skrifaði grein um þetta vegna þess að ég fylgdist með framleiðni minni á þessum tíma og venjulega er ég 28% afkastamikill. Það þýðir að 28% af tíma mínum fer í afkastamikil forrit eða á afkastamiklar vefsíður.

Brett McKay: Hvernig mælir þú það?

Maneesh Sethi: Ég nota vefsíðu sem heitir RescueTime sem veit hvaða forrit þú ert í og ​​vefsíður og þá kemur útreikningurinn út frá því hvað aðrir notendur hafa kosið að þessi síða sé, hversu afkastamikil hún er.

Brett McKay: Allt í lagi.

Maneesh Sethi: Þannig að ég tók eftir því að þegar hún var með mér fór framleiðni mín upp í 98% og mér fannst það virkilega áhugavert. Vegna þess að athöfnin með því að láta stelpu setjast niður við hliðina á mér og í hvert skipti sem ég notaði Facebook sló hún mig í andlitið, var hvatning frá tveimur mismunandi hliðum. Í fyrsta lagi hvatti hræðslan við smellinn mig. En hún var líka eins konar ábyrgðarfélagi. Eins og þegar ég vildi skrifa grein, var eitt af verkefnum mínum að skrifa gestapóst fyrir einhvern og ég bað hana um að líkja við, Hey, gætirðu flett upp mynd á meðan ég er að skrifa þessa grein? Hvernig hljómar þessi málsgrein? Og ég komst að því að með því að hafa óttann við að hún myndi lemja mig ef ég væri slæm og ávinninginn af því að hafa vinkonu til að vinna verkefni með mér, eins og ábyrgðaraðila, hef ég náð að hækka framleiðni mína svo lengi sem hún var hjá mér .

Brett McKay: Það er frábært. Mig langar að fara aðeins nánar út í neikvæða styrkingu hér, en út frá rannsóknum þínum, hvað segja rannsóknirnar um bestu leiðina til að mynda eða rjúfa venjur?

Maneesh Sethi: Jú. Rannsóknirnar hafa sýnt að besta leiðin til að mynda venjur er að ég meina, þú hefur sett margar færslur um það, að mikið verðlaunakerfi er virkilega öflugt til að mynda góðar venjur. Ég er með hliðargreiningar sem nota fleiri lífeðlisfræðilegar upplýsingar sem ég er ánægður með að tala um, þær eru virkilega áhugaverðar.

Brett McKay: Já, ég væri til í að heyra það.

Maneesh Sethi: En, já, þannig að ef þú þekkir ekki til verðlaunaaðferð barnsins, þá held ég að við ættum að tala, taka eina sekúndu og skilgreina hvað venja er.

Brett McKay: Allt í lagi.

Maneesh Sethi: Venja er þegar kveikja, þegar eitthvað kallar á þig, hvort sem það er innri tilfinning eða eins og, eða ytri kveikja, eins og tilkynning í símanum þínum. Þegar þessi kveikja veldur því að heilinn fer í sjálfvirkan hátt. Svo, til dæmis, um leið og þú kemur inn á baðherbergið þitt á morgnana veldur því að gangandi inn á baðherbergið kemst í gegnum tannkremið og setur sjálfkrafa á tannkremið og byrjar sjálfkrafa að bursta tennurnar á næstum sama hátt á hverjum degi. . Þegar heilinn þinn upplifir þennan kveikju í sama samhengi fer hann í þessa sjálfvirku stillingu þar sem í meginatriðum hættir barkaberki að virkja, hugsunarferlið hættir að virka og þú ferð bara inn í þetta í grundvallaratriðum sem vanahreyfingu þar sem þú gerir bara það sem þú hefur alltaf gert . Það er það sem vaninn er. Þannig að rannsóknirnar hafa komist að því að besta leiðin til að breyta vana er með því að bera kennsl á, eða því miður, að búa til vana er að bera kennsl á hvaða kveikja ætlar að mynda þennan vana og þú getur, eftir því hvernig hann er, það ætti vertu auðveldur eins og kveikja sem er sjálfvirk á deginum þínum og það er mjög, mjög auðvelt að gera aðgerðina. Svo ég útskýri það. Ef þú vilt fara í ræktina, til dæmis, gætirðu gert kveikjuna - eftir að ég yfirgef húsið mitt, á leiðinni í vinnuna, mun ég ganga framhjá líkamsræktarstöðinni, því þegar er ég frábært dæmi um að sjá ræktin verður kveikjan að mér. Nú er næsta skref venjan. Þannig að vísbendingin eða kveikjan eða áminningin eru öll eins, það er bara, þau eru bara samheiti.

Næsta skref er venjan. Svo það er aðgerðin sem þú vilt gera. Aðgerðin við að æfa í ræktinni og síðan þriðja skrefið er umbunin. Það byrjar oft með ytri umbun. Eins og ef ég fer í ræktina fæ ég smáköku eða ég fer í ræktina, ég mun afla mér peninga og það verður að lokum og það er öflugast þegar það er innri umbun. Mig langar að fara í ræktina því mér líður vel. Vísindin hafa sýnt að ef þú getur greint kveikju sem þú getur stöðugt gert á hverjum degi, þá heldurðu áfram að gera venjuna og þú umbunar þér einhvern veginn að venjan mun verða eftir 30, fyrirgefðu, eftir 22 eða 84 daga að meðaltali 66 daga mun vaninn myndast í heilanum þínum að því marki að það þarf meiri viljastyrk til að gera ekki aðgerðina en að gera aðgerðina. Þegar það gerist þá er vaninn vani. Það er í raun orðið svo umfellt í heilanum að þú getur ekki gert það.

Brett McKay: Hvaða hlutverki gegnir dópamín í því? Ég veit að það spilar stórt hlutverk í vanamyndun eða það, er það ekki?

Maneesh Sethi: Ég vil ekki svara því sem ég er ekki 100% viss um. Mín hugsun er sú að dópamín virki sem umbun. Það virkar sem umbunarbraut þannig að þegar þú upplifir, eins og árangurskastið, geturðu virkjað dópamínleið. En ég vil það ekki, ég vil vera viss.

Brett McKay: Jú. Allt í lagi. Svo allt í lagi þannig myndar þú venjur. En hvernig hefurðu það, hvað segir rannsóknin um að brjóta upp venjur? Eins og hvað gerir þú?

Maneesh Sethi: Jú og svo er þetta þar sem ég er frábrugðinn fjöldanum.

Brett McKay: Allt í lagi.

Maneesh Sethi: Fólk hefur sýnt, ég meina, ef þú lest í gegnum allar þessar bækur, þá lesir þú margar bækur, það segir stöðugt að það sé aðeins, eina leiðin til að brjóta slæma vana er að skipta út, breyta venjunni. Þú getur aldrei slitið vana en þú breytir honum. Svo í hvert skipti sem þú ferð á fætur til að reykja sígarettu, ef þú byrjar á kveikjunni er um klukkan 15:00 er aðgerðin sú að ég fer út og reyki sígarettu og verðlaunin eru sprunga af efnum sem eru ánægju af nikótíni. Ef þú vildir breyta þeim vana þá byrjaðir þú á því að bera kennsl á kveikjuna sem er um 15:00; þú myndir breyta rútínunni þannig að í stað þess að fara að reykja sígarettu gætirðu farið í garðinn í staðinn. Margir reykingamenn hafa tilhneigingu til að skipta um það fyrir inntöku að borða. Svo þeir munu fara og borða samloku frekar en að reykja sígarettuna. Og umbunin er hvað sem umbunin er. Ef það er fyrir reykingar oft er umbunin byggð á því að fara út og í raun taka sér hlé frá vinnunni, þá eru það launin. Þannig að gangan gæti fullnægt því. Það er stundum athöfn að setja eitthvað í munninn, borða gæti fullnægt því. Þannig að rannsóknirnar hafa sagt að ef þú greinir kveikjuna þá skiptirðu um rútínu og þú reynir að halda sömu verðlaunum eða svipuðum verðlaunum, eftir smá stund byrjarðu bara að gera rétta aðgerð. Nú er önnur tegund af skilyrðingu sem hefur verið sýnd í vísindalegum kennslubókum og með dýralækningum sem kallast Pavlovian Conditioning og ég get dæmt um hvort þetta er kerfið, besta gerð skilyrðingar til að brjóta slæma venja við upptök í djúpum holum heilans. Og svo er það hvar vöran mín Pavlok, fyrirtækið mitt kemur frá. Það er svipað og að láta stelpu lemja þig í hvert skipti sem þú ferð á Facebook en í stað þess að vera stelpa að dunda þér skaltu nota armband sem sjokkerar þig sem ég nota þegar ég er á Facebook, rétt og í raun Pavlovian Conditioning fyrir flesta ef þú ert ekki kunnugt, það er frá Pavlov, Ivan Pavlov, sem átti hunda Pavlovs. Hann tók eftir því að þegar hann sýndi þeim kjöt á sama tíma og hringt var í bjöllu að þeir myndu byrja að tengja hugmyndina um bjölluna við sjónræna tyggingu kjötsins og þeir munu byrja að munnvatna þó þú fjarlægir kjötið. Þeir verða bara tilbúnir í hádeginu, jafnvel þegar þú byrjar að hringja bjöllunni. Svipað eins og þegar kötturinn þinn, ef þú vilt, kveikir á matarskammtinum sem kötturinn hleypur yfir þótt hann hafi ekki séð túnfiskinn. Hann er tengdur til að örva saman. Það sem við fundum er að ef þú byrjar að bæta við neikvæðri refsingu, þá meina ég neikvætt áreiti og þú bætir því við þegar þú gerir aðgerð, og þetta er mikilvægt, augnablikið sem þú gerir aðgerð, eins og þú ert ekki lítið seinna en samstundis mun heilinn byrja að rugla saman merkjum og það byrjar að samstilla að athöfn slæmrar vana valdi neikvæðu áreiti. Svo það byrjar að hætta að gera þessa neikvæðu aðgerð í fyrsta lagi. Svo skulum líta á gott dæmi um þetta. Ef þú hefur mömmu þína yfir þér þegar þú ert krakki og í hvert skipti sem þú ert að reyna að koma diskunum frá þá minnir hún þig á, Hey, settu það frá þér á þennan hátt. Nei það fer þangað. Nei það fer þangað. Eftir smá stund muntu byrja að setja það þar sem það á að fara því í hvert skipti mótar það hvernig þú gerir hreyfingu þína. Á hinn bóginn, ef þú ferð til Taco Bell þá bragðast það frábærlega í kvöld, það finnst mér hræðilegt á morgun vegna þess að þeir eru svo fjarlægir í sundur. Þú veist frá skynsamlegu sjónarhorni manna að Taco Bell veldur veikindum, en þú gerir það ekki. Heilinn, höfuðið og heilinn tengja ekki þetta tvennt saman þannig að það brýtur ekki vanann. Nú hafa verið gerðar tilraunir með áfengi og tóbak þar sem þau munu tengja lost eða efni sem fær þig til að æla samstundis. Á þeim tíma sem sígarettureykurinn eða áfengisdrykkjan byrjar þú að veikjast og það hefur ákaflega háa árangur af því að brjóta venjur áfengissýki, tóbaks eða sígarettufíknar.

Brett McKay: Er ekki til einhvers konar lyf til að vinna bug á tóbaksfíkn sem veldur þér ógleði?

Maneesh Sethi: Já.

Brett McKay: Ég held að ég eigi vin sem tók þessu eins og honum liði bara illa. Í hvert skipti sem hann reykti sígarettu veiktist hann og þá eins og hann var bara hættur að reykja því hann var þreyttur á að líða illa.

Maneesh Sethi: Einmitt, nákvæmlega. Það er í raun meðferðarstöð sem heitir Schick Shadel meðferðarmiðstöðin sem stundar andúðameðferð, svona meðferð. Og þeir gerðu rannsókn þar sem þeir tóku fullt af fólki sem var háður sígarettureykingum í mörg ár og meðferðaraðferðin þeirra er, nokkrar vikur, nokkrar vikur í um hálftíma eða svo á dag að þeir reykja sígarettu, fullt af sígarettum í hólfi og í hvert skipti sem þeir leggja sígarettu á varir þeirra sjokkerar læknirinn þá; í hvert skipti sem þeir-þá horfa þeir á nokkrar sígarettur og verða hneykslaðir, í hvert skipti sem þeir– og þeir munu í raun þjálfa þá með þessu í nokkrar vikur til að gefa áföll og þá fara þeir í raun heim og gefa sjálfir áföll fyrir nokkrar vikur fyrir þá sem reykja sígarettur og skelfast sjálfir og meðferðarhópurinn var með meira en 50% hætta að hætta að reykja eftir ár. Svo ári síðar hafði innan við helmingur fólksins reykt aðra sígarettu sem er hærri en nokkurs konar reykingarmeðferð í heiminum þar á meðal nikótínplástra eða kaldan kalkún eða hugleiðslu. Ekkert hefur verið eins áhrifaríkt og andúðameðferð við sígarettufíkn.

Brett McKay: Mjög áhugavert. Svo já ég meina það er það sem ég sagði. Svo já, það er rétt hjá þér - eins og bókmenntirnar um vanamyndun, sem einbeittu sér alltaf að því að verðlauna sjálfan þig rétt eins og þegar þú lest blogg eða bækur eins og þú veist fara í ræktina og ef þú ferð í ræktina veistu, gefðu þér kex eða eitthvað slíkt í lok vikunnar en þú virðist einbeita þér að prikþætti venjumyndunar. Ég meina af hverju eru prik svona áhrifarík, ekki satt? Ég meina ef ég má giska á af því að henni líður illa, þá er ég að segja að virknin vegna þess að okkur líkar ekki við að líða illa svo við munum gera það ef við getum til að forðast að líða illa, er það kraftur stafsins?

Maneesh Sethi: Kraftur stafsins kemur frá heilanum þínum, í meginatriðum. Það er sá hluti heilans sem kviknar þegar aðgerðin á sér stað. Svo ég vil gefa þér dæmi, Brett. Myndir þú hlaupa maraþon í dag?

Brett McKay: Ég myndi ekki.

Maneesh Sethi: Ef ég segi „Hey ég á konuna þína og börnin og ég mun gefa þér þau aftur ef þú hleypur maraþon í dag“, myndir þú hlaupa maraþon?

Brett McKay: Ég myndi örugglega hlaupa maraþon á þeim tímapunkti.

Maneesh Sethi: Já. Reyndar ef ég sagði eitthvað eins einfalt og: „Hey, Brett, ég á 50 $ af þér og ég mun bara gefa þér það aftur ef þú hleypur maraþon“, þá er óendanlega líklegra að þú gerir það af þeim ótta við að tapa $ 50 en ekki óttinn við að missa af, óttinn við að missa það sem þú hefur þegar hvetur apa heilann þinn. Sú athöfn að mögulega vinna verðlaun virkjar heila mannsins. Brellan er að bera kennsl á hvernig þau virka og hvernig best er að nýta þá staðreynd til að mynda og brjóta bestu venjur. Ég skal gefa þér dæmi úr mínu eigin lífi. Svo ég byrjaði að innleiða kerfi til að láta mig gera hluti og ég tók eftir því að ég hef tilhneigingu til að villast, ég hef tilhneigingu til að nota Facebook hvenær sem ég týnast meira á daginn og ég veit hvað ég er að gera einhvern tíma og ég ákvað að segja , Ég tók eftir því best hvað myndi virka vel á mig. Svo ef ég segi að ég ætla ekki að borða smákökur í dag, ef ég sé kex gæti ég jafnvel borðað það. Ef ég segi að ég ætli ekki að borða neinar smákökur í dag eða ég gef James 50 dali fyrir hverja kex sem ég borða, þá breytist allt í einu samtalið í heilanum frá „Kannski ég gæti bara fengið mér eina“, breytist það í „ég“ ég verð að borga James 50 dalir fyrir þessa smáköku “ekki satt? Það er engin leið. En það sem er áhugavert er frá viljastyrk, heilinn notar það á allt annan hátt. Þegar þú þarft að taka ákvörðun eins og „Ætti ég að hafa kex? Ætti ég að hafa smá? Það er allt í lagi. Uppfyllir það kortamarkmiðið mitt? Þú ert að nota viljastyrk með öllum þeim ákvörðunum sem kallast ákvarðunarþreyta. Þegar það er, „ég vil ekki þessa köku því hún er ekki 50 dollara virði fyrir mig, ég vil ekki missa hana“, þá ertu strax ekki, hún notar ekki viljastyrk. Svo eitt mjög gott dæmi um þetta er tilraun sem ég hljóp á sjálfur þar sem ég sagði við sjálfan mig: „Allt í lagi á hverjum degi-ég gerði mánaðar tilraun og sagði að ef ég klára þrjú verkefni mín á hverjum degi þá fæ ég að gefa mér þessi umbun sem skiptir engu máli og ég tók eftir því að hver og einn af þeim-svo ef, því miður, ef ég geri þessa aðgerð á hverjum degi, ef ég klára verkin mín þrjú þá fæ ég að gefa mér verðlaun. Það sem gerðist var að ég fékk það eins og tvisvar í allan mánuðinn. Síðari mánuðinn sagði ég: „Ef ég klára ekki þrjú verkin sem ég þarf að borga“, þá var þetta eins og $ 50. Ef ég geri þrjú verk þá þéna ég 50 dollara, það var eins og tvisvar eða þrisvar. Ef ég klára ekki öll verkin mín þarf ég að borga $ 50 og ég kláraði þetta hvern einasta dag. Það var heillandi. Munurinn var ekki bara orð, hann var munurinn á því að ég fékk mér $ 50 á móti því að ég gaf $ 50 en útkoman var stjarnfræðileg. Og það hafði að gera með vilja viljans og að nýta basal ganglia þína, apa heilann frekar en að einblína á umbun. Núna, eitt, Brett, það sem er áhugavert er að við fundum, við gerðum miklar rannsóknir með neikvæðum og jákvæðum umbun og einbeitum okkur á engan hátt að neikvæðri styrkingu. Við komumst að því að einbeita okkur að neikvæðri styrkingu, þannig að Pavlok skelfir, það hljómar mjög neikvætt, já það er. Pavlok umbunar þér líka. Svo það sem við fundum er að neikvæð styrking er afar öflug til að koma þér af stað og koma þér af stað. Jákvæð styrking er mikilvæg til að láta þann vana halda sér. Ef þú notar þetta tvennt samtímis, til dæmis, á hverjum degi sem ég fer ekki í ræktina, þá rukka ég $ 50 en ef ég fer í ræktina alla daga vikunnar, á föstudaginn fæ ég nudd. Skyndilega færðu neikvæð og jákvæð umbun. Og eftir smá stund muntu taka eftir því að þú munt ekki, þú munt aldrei missa af því neikvæða. Það er mjög sjaldgæft að þú missir af neikvæðri refsingu vegna þess að þú vilt bara ekki þola refsinguna. Svo þú hættir að hugsa um það. Þú ert eins og augljóslega ég ætla að fara. Ég vona að ég geti farið alla fimm dagana í þessari viku þannig að ég fæ það - ég fæ mér nudd. Og þá er í raun hægt að fjarlægja neikvæða refsinguna á þeim tímapunkti. Haltu því jákvæðu eða ekki, það skiptir ekki máli - venjan hefur myndast í heilanum þínum.

Brett McKay: Já það er í raun ótrúlegt. Og ég hef tekið eftir þessu líka í mínu eigin lífi vegna þess að ég held að já vandamálið eins og þú sagðir, vandamálið er að manneskjur, við eigum erfitt með að ímynda okkur hvernig það væri að fá hvaða verðlaun sem væri í raun, ekki satt? Eins og þú getur hugsað, allt í lagi, þú veist að ef ég vinn alla þessa vinnu get ég þénað milljón dollara einn daginn, en það er eins og það sé svo raðgreint að það sé eins og það sé ekki mjög hvetjandi. Því þú gleymir því bara. En þessi losser útgáfa, ekki satt, rannsóknir eftir rannsóknir hafa sýnt að við erum tapari verri verur. Við viljum frekar tapa, þú veist, við viljum frekar - það er sagt um það kaffikrus þar sem eins og fólk, eins og rannsakandi gaf fólki eins og chintzy kaffikönnu og eins og fólk verndar virkilega þessa chintzy kaffikönnu. Þeir myndu gera allt þetta til að forðast að missa þessa kaffikönnu en ef þeir sögðu, allt í lagi ef þú gerir þetta þá færðu þessa kaffikönn og fólk eins og spyr hvað sem ég þarf ekki kaffikönn en þegar þú hefur það eins og þú vilt að halda því. Svo já, ég hef gert það áður eins og með að skrifa ef ég - hef haft - eins og ef það er eins og grein eins og ég vil ekki gera, eins og ég set peninga á línuna og segi ef ég ekki klára þetta á þessum tíma þá ætla ég að gefa þessum og þessum manni þessa peninga og, maður, ég læt það klárast.

Maneesh Sethi: Svo Brett, ég og þú áttum viðtal við podcast fyrir nokkrum vikum og það podcastviðtal breytti gjörsamlega því sem ég geri. Ég hef skipulagt tvær venjur næstum á hverjum einasta degi síðan við fengum það og ég byrjaði að hugsa mikið um það í dag líka þegar ég var að undirbúa þetta viðtal. Svo við nefndum í símtölum okkar og við nefndum í símtalaskráningu okkar og ég hef nefnt að ég vil virkilega byrja að skrifa dagbók, ég held að ég hafi bætt þér við í Pavlok appinu og þú fékkst það hlaðið niður eða eitthvað. Þú sagðir að ég væri ekki með dagbók, ég skrifaði algjörlega en það sem gerðist var áhugavert vegna þess að ég byrjaði að einbeita mér að því sem venja og ég hef í raun dagbók á hverjum einasta degi síðustu 40 daga að tveimur undanskildum síðan og ég fann það áhugavert að sjá hvernig ég passa það inn. Vegna þess að það kom eftir símtal. Og það var öðruvísi en hvernig ég bætti við að nota tannþráðinn. Þannig að þessi tvö mynduðust - þessar tvær venjur mynduðust með tveimur mismunandi aðferðum sem mér finnst áhugaverðar og ég vil segja þér það vegna þess að ég held að þú myndir líka vilja það. Það fyrsta um dagbókarritun byrjaði með símtalinu okkar. Þetta var veðmál um ábyrgð, ég mun skrifa dagbók eða ef ég geri það ekki, þá verð ég, þú veist, Brett mun sjá það. Ég lofa að senda honum myndina. Og það var hvetjandi vegna þess að ég ber virðingu fyrir þér og mig langaði í raun að gera það. Eftir að þetta gerðist byrjaði ég að - ég tók eftir því að ég gerði það mjög einfalt. Ég myndi bara skrifa eina síðu, mjög auðvelt, þú getur ekki mistekist - nokkrum sinnum hvernig á að velja, nokkrum sinnum fór ég út að drekka og ég kom heim klukkan 11:48 á nóttunni og ég var eins og alls ekki dagbók og klukkan var 11:48 og ég var eins og úr huga mínum og ég var eins og: „Ó guð, ó guð, ég fékk að dagbók“ og ég sofnaði með dagbókina mína á bringunni og ég vaknaði og hún var 1,5 síður. Ég get ekki lesið eitt orð en það var gert. Svo að minnsta kosti eins og þessi venja myndaðist. Tímaritið gæti hafa sjúgað en það var gert. Svo það byrjaði með neikvæðu styrkingunni þar með jákvæðum ávinningi af ábyrgð og það leiddi til mjög skýrrar hringrásar sem myndaðist með tímanum. Annað, tannþráð var mjög áhugavert. Vegna þess að tannþráð sem við vitum bæði hefur í raun virkilega jákvæðan ávinning, eins og að meðaltali 4 til 7 ára viðbótarlíf.

Brett McKay: Já. Furðulegt.

Maneesh Sethi: Furðulegt og það sem er áhugavert við það er að við burstar nú þegar tennurnar. Tannþráð er eðlilegt annað skref. Svo það sem ég byrjaði að gera var að ég skrifaði þennan lista hérna. Það er morgunhátíð mín, fyrir morguninn, og ég skrifaði niður 13 hluti sem mig hefur alltaf langað til að gera og það fyrsta var að vakna og HRV, skiptir ekki máli. Í öðru lagi var bursti. Sú þriðja var ein tannþráður. Og svo festi ég þetta á baðherberginu mínu og stóð upp og sagði: „Allt í lagi fyrstu dagana ætla ég bara að reyna að fylgja listanum, allt 13 núverandi hlutir“ og tók eftir því að tímarit eru einnig á listanum. Og það sem gerðist var vegna þess að það var lagt fyrir mig í mjög sjálfvirkri áætlun sem krafðist engrar ákvörðunar. Vaknaðu og farðu bara í gegnum gátlistann og vegna þess að burstun var miðuð við tannþráð og síðan í þriðja lagi vegna þess að ég átti vin sem var góður í að nota tannþráð kenna mér leyndarmálið að auðveldum tannþráð sem er eins og ég bara - tannþráð var mér erfitt. Ég vissi hreinlega ekki hvort ég væri að gera þetta rétt og hann keypti mér réttu gripina sem auðveldar tannþráð og nú geri ég það örugglega eins og tvisvar á dag. Mér finnst þessi skrýtna tilfinning þar sem ég þarf að fá það eins og hluti af einhverju sem er eftir í mér, útundan og einnig tekst mér að gera eins og allar 13 venjurnar á sama tíma með því að klumpa, sem er tækni sem mér finnst ekki nóg af fólki gera alltaf við venjur sínar. Morgunstundir eru virkilega góð dæmi um klumpur. Ég mótaði fjórar venjur sem ég hef unnið að í eitt ár á sama tíma vegna þess að ég myndaði í raun aðeins einn vana, þann vana að gera þennan lista. Og vegna þess að eitt af því er í dagbók, þá veistu að það er fullt af hlutum sem mig langaði til að gera, mér hefur tekist að fella þetta allt saman í einn klumpa vana sem byrjar með sársaukanum við að tapa peningum ef ég gerði ekki allt og enda með því jákvæða að vera bara innri tilfinningin um að vera frábær.

Brett McKay: Það er frábært. Það er virkilega flott. Svo við skulum tala aðeins meira um það. Við skulum tala um Pavlok. Það er eins og, það er það sem er um það, Pavlok fær mikla athygli, allt í lagi? Þið kallið í kring mjög léleg, því það er tæki sem þú ert með á úlnliðnum eins og líkamsræktarsporari og það sjokkerar þig ef þú gerir ekki eitthvað sem þú átt að gera, ekki satt? Þannig að þetta er öll hugmyndin eins og ef þú skráir ekki dagbók. Svo eins og hvernig virkar það og hvernig veit það ef þú hefur ekki gert hlutina þína. Þú verður að hafa reikning eða er eins og app með því eins eða þú ert með ábyrgðarfélaga, hvernig virkar það?

Maneesh Sethi: Jú. Svo fyrir Pavlok það sem við komumst að er að Operant Conditioning eða umbun og refsingar eru afar öflug til að mynda nýjar venjur. Pavlovian Conditioning er afar öflugt til að brjóta slæma venja. Þannig að það virkar á tvo mismunandi vegu, eins konar snertingu. Við skulum gera það - svo það sem þú varst að nefna um að búa til nýja vana um það gæti hneykslað þig ef þú gerir eitthvað slæmt ef þú gerir ekki eitthvað gott. Það sem þetta gerir er að það gerir þér kleift að mynda nýjan vana með því að skuldbinda þig til að gera eitthvað. Allt sem er mælanlegt er mjög gott notkunartilvik eins og GPS, ef þú vilt fara í ræktina eða 10.000 skref sem armbandið fylgist með, eða fara eins og að skrifa þúsund orð í forriti á hverjum degi eða fara í tvítyngdan máltíma á hverjum degi. Allt eru þetta mjög rekjanlegar venjur. Svo það sem við gerum er að við erum með opið API að þegar við skuldbinda okkur til að gera eitthvað ef þú gerir það á réttum tíma, þá vinnur þú þér verðlaun. Það geta verið stig, það geta verið peningar, það geta verið gjafakort. Ef þú gerir það ekki ertu rukkaður um hærri refsingu. Svo þú gætir sagt að á hverjum degi sem ég fer ekki í ræktina tapi ég 10 dalum, á hverjum degi sem ég fer í ræktina þéna ég 25 eða 50 sent og ef ég fer í ræktina í 30 daga þá þéni ég stóran bónus. Það sem við fundum er að óttinn við að tapa peningum fær fólk til að komast þangað. Aðgerðin til að gera það - athöfnin við að bæta við verðlaunum fær þau til að festast. Núna, svo sem það hefur, geta viðurlögin verið á bilinu. Þannig að það fyrsta sem þú sagðir var peningar, önnur refsing gæti verið færsla á Facebook vegginn þinn, sá þriðji gæti verið sem leyfir vinum þínum að skella þér á netið og óttinn við áfallið gæti komið þér þangað, hjálpað þér að styrkja þig þar. Óttinn við áfallið er öflugri en áfallið. Og þetta er neikvæð styrking, að taka frá neikvæðum hlut er neikvæð styrking. Á hinn bóginn, ef við erum að reyna að brjóta slæmar venjur notum við jákvæða refsingu sem er að bæta einhverju neikvæðu við verkefnin sem þú vilt ekki gera. Og þetta er flokkur fyrir Pavlovian Conditioning. Svo í hvert skipti sem ég opna hurðina á ísskápnum pípar hún og sjokkerar mig. Í hvert skipti sem ég fer á Facebook þá sjokkerar það mig. Í hvert skipti sem ég opna 10 flipa titrar það, 11 flipar það pípir 12 flipa það sjokkerar mig. Og það sem gerist er vegna þess að við höfum bætt þessu skyndilega neikvæða áreiti við aðgerð sem er rekjanleg og mælanleg og ég vil ekki gera meira, heilinn í upphafi verður svolítið pirraður og reiður, eins og í hvert skipti sem ég er að bíta mig neglur það titrar, pípir og rekur, ekki satt? Í hvert skipti sem ég geri það er það að verða pirrandi en eftir smá stund er það svo pirrandi að það hættir bara að hugsa um að gera það yfirleitt. Þegar refsingin á sér stað stöðugt hættir heilinn að hugsa um að gera það yfirleitt. Jæja, við þjálfum það því það er mjög mikilvægur punktur. Ég mældi Facebook notkun mína og Facebook notkun mín er mjög - ég fer aldrei á Facebook. Ég finn mig alltaf á Facebook.

Veistu, ég sest bara niður í heilanum og hreyfir mig bara við - eins og ég opna flipa, kem inn í eitthvað að spjalla. Það sem við erum að reyna að gera er frá fyrsta skrefi í heilanum. Þannig að í hvert skipti sem ég opna Facebook í um það bil eina og hálfa viku hneykslaðist armbandið á mér strax. Það hneykslaði mig bara og svo á hverri mínútu sem ég var á því mun það sjokkera mig aftur og það varð pirrandi. Svo í upphafi fékk ég sjokk aftur og aftur, aftur og aftur þá byrjaði ég að fara af stað eða vera minna og minna því ég man ekki eftir alvöru eða árum seinna en svo viku seinna fór ég í ferð og ég fór til Ég og Kalifornía skoðuðu Facebook minn og ég áttaði mig á því að ég hafði ekki skráð mig inn eins og þrjá daga. Það er fáheyrt frá mér. Það sem hafði gerst er að heilinn á mér var svo vanur að fá sjokk þegar ég skoðaði Facebook að hann hætti bara að hugsa um að fara einhvern tímann aftur á Facebook. Þú byrjar það, svo er það skynsamlegt?

Brett McKay: Þér líkar ekki einu sinni að halda að þú sért heltekinn af því. Ég held að eitt vandamál sem margir eiga við þegar þeir eru að reyna að brjóta slæma vana sé að þú reynir það - það verður hvíti fíllinn, ekki satt? Eins og jafnvel þegar þú reynir að gera það ekki, eins og þú hugsar um það vegna þess að þú ert að reyna að gera það ekki en svo að þú endir á því að þú verður heltekinn af því.

Maneesh Sethi: Og það er líka ákvörðun þreyta - aðgerðin við að hugsa um að gera það er ekki að nota viljastyrk þinn og það gerir það erfiðara í hvert skipti að standast það. Það er eins og, það er eins og því oftar sem þú þarft að hugsa um það og segja: Nei, því oftar er líklegt að þú gerir það síðar á daginn. Þetta er hliðarskýring sem er virkilega áhugaverð til að plata sjálfan þig til að gera ekki eitthvað eða gera eitthvað. Þeir gerðu fullt af rannsóknum þar sem þeir spurðu fólk sem finnst gaman að borða gúmmíbirni en borðar ekki gúmmíbjörn þegar þeir voru bara látnir liggja á borðinu og það sem þeir fundu var að ef maðurinn tók þá ákvörðun að borða gúmmíbjörninn þá var það búið viljastyrk. Ef þeir tóku þá ákvörðun að borða ekki gúmmíbjörninn þá notaði það viljastyrk. Eina skiptið sem það notaði ekki viljastyrk er þegar þeir sögðu. Ah ég borða það seinna. Það sem þeir hafa gert var að loka lykkjunni í heilanum þar sem þeir sögðu, ég má borða það. Ég þarf ekki að borða það. En ég borða það bara seinna. Það lokar hvítu fíllykkjunni í heilanum. Þannig að ef þú hefur einhvern tíma eitthvað sem þú ert að hugsa um sem þú getur bara ekki hætt að hugsa um og þú ert að reyna að hætta og þér líður eins og þú sért að fara að gefa eftir í einu leyndarmáli er bara að segja sjálfum þér að ég geri það seinna, það er allt í lagi ég get fengið það seinna, það er bara ekki nóg. Og heilinn þinn hættir að hugsa um það.

Brett McKay: Já, þetta er virkilega áhugavert. Svo það er - svo Pavlok - það er átakanlegt ...

Maneesh Sethi: Píp og titringur.

Brett McKay: ... píp og titringur. Það er peningaþátturinn og ég held að það virki sem app, ekki satt? Svo þú skráir þig með reikningi og þú veist að þú getur tengt hann við eitthvað eða annað verk.

Maneesh Sethi: Já reyndar höfum við það - við gerðum okkur grein fyrir því að fyrir Operant Conditioning, mótun nýrra venjahorn, er armbandið í raun, í raun, í raun, frábært næsta skref og það er virkilega áhrifaríkt en það er ekki nauðsynlegt. Það er mikilvægt að brjóta upp slæmar venjur og það er mikilvægt því þú færð tafarlaus viðbrögð. Með því að mynda nýjar venjur geturðu gert viðurlög eins og að setja það á Facebook vegginn eða tapa peningum og svo erum við að reyna - við erum að fara að gefa út forritið snemma, jafnvel þótt þú sért ekki með armbandið geta notað það til að fá félaga til ábyrgðar og mynda nýjar venjur. Ég ætla að athuga hvort ég get búið til síðu fyrir ykkur eins og pavlok.com/aom og ég mun reyna að fá snemma aðgang að eins mörgum og ég get.

Brett McKay: Það væri æðislegt, það væri mjög flott. Og ég held að það sem sé virkilega áhugavert sé svona opinber skammaratriði Pavlok þar sem það birtir á Facebook þinn að þú fórst ekki í ræktina. Hversu áhrifarík er skömm almennings að fá þig til að gera það sem þú vilt gera eða átt að gera?

Maneesh Sethi: Þetta var það sem klikkaði á mér í gær vegna tilkynningar um útilokun símtala þegar við höfðum þennan þriggja mínútna þátt og honum fannst átakanlegt og fólk áhorfenda var eins og, Ó, og hann talar um að það hafi rukkað þig um peninga og þú ert eins og, Ohhh, og þá sagði hann og þá sagði hann að það birti á Facebook vegginn þinn og fjöldinn brestur úr hlátri og eins og ég er í raun og veru að það sem náði til þín fólk meira en nokkuð? Augljóslega er mismunandi fólk hvatt af mismunandi hlutum. eigin rannsóknir okkar komumst að því að karlar eru meira hvattir til af peningum og konur eru meira hvattir til ábyrgðar, til að sjást fyrir misbrest þeirra.En ég held að kjarninn sé hugmyndin um að fólk viti að þú sagðir að þú ætlar að gera eitthvað og þú gerði ekki eitthvað, það getur verið mjög, mjög hvetjandi. Ég trúi satt að segja að lið eða einn ábyrgðaraðili séu skilvirkari en almenn Facebook -færsla. Sem sagt, það hefur verið sett á Facebook vegginn minn þrisvar sinnum og gabbað athugasemdirnar eru bara lik e, svo ah eins og þeir hoppi á mig eins og hvað það er, hvað ert þú, eins og ég sé eins og ég sé að prófa appið bróðir, það virkar ekki og leiðir í ræktina.

Brett McKay: Þetta er virkilega fyndið. Svo já, eins og óttinn við að vera þekktur fyrir að mistakast markmiðum þínum getur fengið þig til að gera það sem þú átt að gera.

Maneesh Sethi: Og þetta er eins og eitt það niðurdrepandi við fólk sem er að reyna að gera eitthvað nýtt. Það eru margar rannsóknir sem sýna að þegar það talar við annað fólk um það sem það er að gera, þá er það í heilanum í rauninni að loka lykkjunni umbun. Það er eins og að segja einhverjum að þeir ætli að gera eitthvað sem manneskjan er eins og ó það er frábært, þú ættir alveg. Þeir eru eins og „Þetta er æðislegt. Ég ætla að reykja fullt af sígarettum eins og það gerir ekki“ t í raun láta þá gera - það gerir þá í raun ekki að hreinsa upp og klára lykkjuna en að vera tegund, hvatning er mjög varasöm lykkja því hún hverfur hratt. Það sem ég er að reyna að gera er að bera kennsl á það þegar þú, í stað þess að treysta á hvatningu og viljastyrk til að mynda nýjan vana eða gera nýja hegðun, ef þú treystir þér til að nota þá hvatningu og viljastyrk til að búa til kerfi sem lætur þig ekki bila, það kerfi sem lætur þig ekki bila, ég held að ábyrgðarþættir þess að birta á Facebook veggnum þínum, fyrir ins Tance, er ákaflega öflug þar. Vegna þess að þú ert stöðugt minntur á þegar þú mistakast.

Brett McKay: Já.

Maneesh Sethi: Ef þú einbeittir allri hvatningu þinni og viljastyrk að því - stundum mun það ekki meiða, bara ýta á hnappinn í Pavlok appinu sem þú þekkir eins og að skuldbinda þig eða en fyrir sumt fólk snýst þetta um að finna félaga til ábyrgðar þá hefurðu allt í einu búið til, þú hefur í raun notað viljastyrk þinn á áhrifaríkan hátt og það er rétta leiðin til að vinna úr nýjum hegðunarvenjum.

Brett McKay: Náði þér. Jæja, það er virkilega flott. Þannig að tíminn okkar er að renna upp og já ég myndi elska ef þú getur búið til eins og krækju fyrir hlustendur okkar til að kíkja á og fá snemma aðgang að forritinu, það væri æðislegt. Auk þess að hlaða niður Pavlok, hvað get ég meint, við höfum einhvern veginn heyrt um frábærar ábendingar sem krakkar geta byrjað að nota í dag, byrjað að gera og brjóta venjur en ef það er eins og eitt eða tvö atriði sem þú myndir mæla með að krakkar geri, byrjaðu þá að gera í dag til að mynda eða rjúfa slæmar venjur, hverjar verða þær?

Maneesh Sethi: Jú, ég meina heiðarlega, maður, ég vil að allir sem hafa líkað við þetta podcast hugsi bara um sjálfa sig, hvað þeir vita að þeir gætu gert eða þeir vita að þeir ættu að gera og hefðu getað en hafa ekki verið? Og ég vil að þeir segi við vin sinn eða ástvin: „Gaur, ég gef þér 10 dalir á morgun ef ég geri ekki þetta verk“. Og horfðu bara á hvað gerist. Það er í raun fljótt og heillandi. Og heilinn þinn - þú ætlar að vakna á morgun og allt sem þú getur gert er að hugsa um: 'Ó, ég verð að gera það, ég verð að gera það, ég verð að gera það, ég verð að gera það, ég fékk að fregna gera það “Og þú munt gera það og þá verður þú eins og, Ó, ég gerði það”. Og þannig er það. Og þú verður eins og „Ó“ og þú munt sennilega gleyma því og vera eins og „ég ætla að fara aftur í gamla lífsstílinn minn“. En ef þeir byrjuðu að gera það stöðugra í raun og veru fyrirfram að skipuleggja og forsmíða annað veðmál eða viku í veðmálum eða þrjár vikur eða fjögurra vikna veðmál þá komast þeir að því að eftir smá stund verður þetta svo venja að þeir geti ekki gert það. Og fegurðin í þessum hlutum, maður, fegurð venja er sú að þú ert það sem þú gerir ítrekað og ef þú tekur eina manneskju, sem á næsta ári hefur vana, eftir að hann kemur heim, horfir hann á sjónvarpið og þú taktu aðra manneskju sem hefur vana sína eftir að hann kemur heim hann skrifar tvær blaðsíður í skáldsögu. Ef þú horfir á þau ár frá því í dag mun fyrsta manneskjan hafa horft á hvern þátt af Friends einu sinni og seinni maðurinn mun hafa skrifað skáldsögu sem er 700 blaðsíður að lengd og munurinn þar á, en það áhugaverða er að hvorugur þeirra notar meira viljastyrk en hinn aðilinn. Fyrsta manneskjan hafði vana sjónvarps, önnur manneskjan hafði þann vana að skrifa en manneskjan sem þau verða er stjarnfræðileg. Svo byrjaðu smátt, veðjaðu, sjáðu hvað gerist. Hvað Pavlok varðar, þá erum við líka með Indiegogo herferð í gangi. Ég trúi því að það sé núna. Ef þú ferð yfir á pavlok.com muntu geta séð það og pavlok.com/aom ég mun setja fullt af krækjum og úrræðum í það og rafbók eða hvað sem þeir geta lesið.

Brett McKay: Æðislegur. Jæja Maneesh þakka þér kærlega fyrir tímann, þetta hefur verið ánægjulegt.

Maneesh Sethi: Jú maður ég get ekki beðið eftir að sjokkera þig.

Brett McKay: Já ég veit að ég er með eina forpöntun sem ég hlakka til að athuga.

Maneesh Sethi: Allt í lagi, takk kærlega.

Brett McKay: Takk maður.

Gestur okkar í dag var Maneesh Sethi. Hann er stofnandi Pavlok og þú getur fundið frekari upplýsingar um Pavlok á aom.is/pavlok PAVLOK, það er aom.is/pavlok PAVLOK og vertu viss um að kíkja á blogg Maneesh hjá Hack the System, einnig áhugavert efni þar .

Jæja, því lýkur annarri útgáfu af Pod of Art of Manliness. Fyrir frekari karlmannlegar ábendingar og ráð, vertu viss um að kíkja á Art of Manliness vefsíðuna á artofmanliness.com og ef þú hefur gaman af podcastinu aftur myndi ég virkilega þakka því ef þú ferð á iTunes eða Stitcher eða hvað annað sem þú notar til að hlustaðu á podcastið til að gefa okkur einkunn að ég myndi virkilega þakka það og hjálpa okkur mikið. Og þangað til næst vertu karlmannlegur.